Как откалибровать датчики тока 100-1000А, Или где взять источник тока DC 1000А Опции

[ISK2010]

В установке есть датчики тока 100, 250, 500А. Нужно их откалибровать по постоянному току. Но проблема в том, что у нас нет такого источника. Есть только шунты 0.5 на эти токи.

Может кто-нибудь подсказать где взять такой источник? В интернет-магазинах видел только источники питания 0-7В до 1000А. Но нам нужно напряжение максимум 0.01В, т.е. мощность порядка 100Вт. Зачем нам платить 550т.руб за 10кВт лабораторный источник.

[Guest_@Ark_*]

Если вообще в данном случае необходим метролог. Калибруют не только для метрологических целей.

Вот именно.

Просто наши уважаемые апологеты метрологии, как только услышат слова "измерение" и "калибровка", так сразу понимают под этим только одно - изготовление измерительных приборов на продажу, с прохождением соответствующих процедур в Ростесте. А как быть с остальными измерителями, которые с точки зрения метрологии считаются индикаторами? Их теперь не калибровать, и ничего ими не измерять? Тогда придется выбросить все китайские тестеры и еще много чего вместе с ними...

Измерение - это сравнение с эталоном. Калибровка - установление точной зависимости между показаниями прибора и значением измеряемой величины. Если изготавливается официальное средство измерения - нужно использовать строго определенные эталоны, и ни какие другие. В остальных случаях - не обязан. Могу принимать за эталон то, что считаю нужным, и измерять "в попугаях", если так удобнее из технологических соображений...

... Прибор поддерживает точное значение выходной величины, а китайский тестер - врет. Заказчика это не устраивает:
"Пользователь будет контролировать процесс китайским тестером. Нужно чтобы он показывал постоянное значение.
Откалибруйте мне прибор по китайскому тестеру. Используйте его в качестве эталона."
Никогда не сталкивались с такими требованиями заказчиков?

[AlDed]

Вот именно.

Просто наши уважаемые апологеты метрологии, как только услышат слова "измерение" и "калибровка", так сразу понимают под этим только одно - изготовление измерительных приборов на продажу, с прохождением соответствующих процедур в Ростесте. А как быть с остальными измерителями, которые с точки зрения метрологии считаются индикаторами? Их теперь не калибровать, и ничего ими не измерять? Тогда придется выбросить все китайские тестеры и еще много чего вместе с ними...

что-то вас не туда понесло
1. причем тут "Ростест"? такой организации нет и в помине , есть "Ростест-Москва" и это одна из 1000 обыкновенных организаций аккредитованных на поверку средств измерений. Чем она вам так приглянулась? тем что она самая большая в Москве?
2. средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений; а измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины, а не «сравнение с эталоном»; поэтому если ваш китайский мультиметр способен что-то измерить , то он - средство измерения; причем тут "с точки зрения метрологии считаются индикаторами"? нет такого понятия в метрологии например, индикатор напряжения показывает есть напряжение или его нет, но он его не измеряет. Калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений (ваше определение было близко, но не точно ); Калибровать, с точки зрения метрологии, вы можете любое средство измерения, включая Китайское, - определяйте на здоровье его погрешность измерения и вы будете знать, с какой погрешностью оно измеряет 1%, 10% или 100%.
3. эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Эталоном абы что быть не может (например аккумулятор), поскольку для эталонов установлен определённый порядок аттестации и их регистрации.

Господа, можно тут и дальше сколько угодно разводить демагогию в отношении правильности измерений, но если то, что собирается делать ISK2010 попадает в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений, то он обязан следовать пункту закона ОЕИ «Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.»
Так что измерения в попугаях не проходят

чем-то мне это диспут напоминает идею собрать самодвижущуюся повозку из подручных деталей, а потом попробовать поставить ее на учет в ГАИ и пройти тех.осмотр

Необходимый ток получить можно легко, это очевидно.
А зачем пересчитывать напряжение в ток? В пределе даже и измерять его не нужно, достаточно иметь нуль-индикатор.
Любое грамотное инженерное решение есть легально. И метролог его согласует, если это метролог, а не вымогатель денег из канцелярии.

проблема не в том, что бы получить требуемый ток, а что бы получить требуемый ток и с заданной погрешностью
нуль индиктор вам достоверно покажет, что у вас величина А равна величине В, на какая она величина "А"? вы этого не знаете

Построчно.
2. А можно дольше пересчитывать?

похоже что нет, поскольку ранее Microwatt охарактеризовал эту схему как "1000A не уверен, наверное не каждый аккумулятор, а вот 300-500А должен выдавать секунд 3-5 безболезненно даже емкостью 50 Ач. "

Сообщение отредактировал AlDed - Dec 11 2011, 13:42

[Microwatt]

проблема не в том, что бы получить требуемый ток, а что бы получить требуемый ток и с заданной погрешностью
нуль индиктор вам достоверно покажет, что у вас величина А равна величине В, на какая она величина "А"? вы этого не знаете


похоже что нет, поскольку ранее Microwatt охарактеризовал эту схему как "1000A не уверен, наверное не каждый аккумулятор, а вот 300-500А должен выдавать секунд 3-5 безболезненно даже емкостью 50 Ач. "

Вы упорно подменяете суть проблемы, подменяя ее обсуждением по совершенно сторонним вопросам.
Задача ведь состоит не в получении эталонного тока а в изготовлении калиброванных шунтов. Здесь ток может быть выставлен с точностью 10% на глазок реостатом (балластной добавкой). Совершенно необязательно знать абсолютные показания шунтов. Важно, что они совпадают. А происходит это при токе в 450 или 550 ампер - несущественно. "Величина "А" тут нам должна быть известна с допуском 5-10%, а "величина В" известна точно - нуль! Точнее, разность А-В.

То, что можно получить от небольшого аккумулятора 300ампер вовсе не значит, что нельзя получить 1000ампер от батареи бОльшей емкости или соединенных параллельно батарей. 300ампер я взял по старой памяти как предельный ток батарей на 44Ач при работе стартера "Запорожца". 50- 100С - вполне нормальный стартерный ток аккумулятора. Даже не нужно разбирать его на банки и параллелить, как предлагает сэкономить Таня. Сейчас мало какие батареи конструктивно разбираются, только очень мощные.
Можно и 6-вольтовые приискать и даже отдельные банки на 2.2 вольта. Стоит только заняться вплотную.

Можно пробовать и на короткозамкнутый виток киловаттного трансформатора подключить, регулировать ток в первичке. На 50Гц погрешности будут пренебрежимо малы. Но трансформатор этот нужно делать.

И еще. Измерить - значит сравнить с эталоном (образцом). Понимать это принято так, даже если меряем школьной кривой линейкой или "в попугаях".
Что бы там не переписывали ежегодно на канцелярите стандартизаторы.
Уж как там эталоны разных классов , образцовые меры, вторичные образцы и прочее в конкретном министерстве приказано именовать по табели о рангах физику дела не меняет.
Всю жизнь не могу им простить замену "светодиода" на "светоизлучатель единичный". Заставить бы из самих перешкрябать пару тысяч калек, как мои девчата уродовались....