реклама на сайте
подробности

 
 
> Уровнемер емкостной
Слесарь
сообщение Dec 8 2011, 16:26
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Здравствуйте!
Помогите расчитать схему для уровнемера емкостного?
Уровнемер представляет собой фторопластовую трубку с электродом помещенным внутри. Трубка с электродом помещена в металлическую емкость с жидкостью. Электрод и жидкость в емкости являются обкладками конденсатора, емкость этого конденсатора требуется измерить. Чем выше уровень жидкости, тем больше емкость.
Электрод имеет длину 40 см, D6.
Диаметр фторопластовой трубки 16мм.
Какая может быть хоть примерная емкость если трубка на половину погружена в воду?



Подскажите, могу ли я этот электрод подключить непосредственно к выводу МК PIC16 или PIC18 (через развязывающий резистор)? Притянуть к плюсу питания сопротивлением в 100 кОм. Программно занулять портом МК электрод конденсатора для полного разряда. Снимать разряд переключением порта в режим входа и считать время до появления заряда уровня лог. высокого уровня. Рабочий ли это метод? Какая требуется частота контроллера для такого использования?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Слесарь
сообщение Dec 9 2011, 07:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Ответ диллера AD: добрый день!
AD7745ARUZ под заказ упаковка 96 шт. срок 5 недель, 227.34р.

А мне надо на этой неделе. Придется снова изобретать свой метод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Dec 9 2011, 08:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 11:26) *
А мне надо на этой неделе. Придется снова изобретать свой метод.
А заказать через Inet - не подойдет? ( http://www.efind.ru/icsearch/?search=AD7745A - есть на складе в нескольких фирмах, все отсылают почтой)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 9 2011, 08:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(XVR @ Dec 9 2011, 11:35) *
А заказать через Inet - не подойдет? ( http://www.efind.ru/icsearch/?search=AD7745A - есть на складе в нескольких фирмах, все отсылают почтой)

У меня привычка покупать только у дистребьютеров производителя. Заходишь на сайт AD в раздел купить и смотришь там адреса, телефоны в своем регионе. Нет, значит нет.

Я вчера пол ночи думал, от генератора переменного напряжения AD7730 (есть в наличии) запитывать мост из R и C. Среднии точки моста подключить на вход дельта-сигма АЦП AD7730. Если будет изменяться емкость, то соответственно будет нарушаться баланс моста, АЦП должен будет регистрировать?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksimp
сообщение Dec 9 2011, 11:01
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023



Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 11:39) *
от генератора переменного напряжения AD7730 (есть в наличии) запитывать мост из R и C. Среднии точки моста подключить на вход дельта-сигма АЦП AD7730. Если будет изменяться емкость, то соответственно будет нарушаться баланс моста, АЦП должен будет регистрировать?

Скорее, можно сделать мост или делитель только из конденсаторов - постоянных и датчика, запитать его от AD7730 и им же мерить что получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 9 2011, 11:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(maksimp @ Dec 9 2011, 14:01) *
Скорее, можно сделать мост или делитель только из конденсаторов - постоянных и датчика, запитать его от AD7730 и им же мерить что получается.

Я думаю, надо пробовать оба плеча моста использовать в роле датчика, положительное и отрицательное. Чтоб баланс нарушался вдвойне.
Думаете резисторе не нужны при переменке? Чтож, вполне возможно. Посмотрим как это отразится на измерениях. Конденцаторы, как понимаю, лучше взять от старых радиоприемников, керамические.
Пока еще не определился с ключами для питания моста.

Есть еще одна вводная, в воде будет присутствовать потенциал. Дублирующий датчик уровня выполнен в виде электрода погруженного в воду. Фаза 220V -> реле -> электрод -> вода
Температура вода-пар 100 ... 150 гр. Давление до 1 кг/см2





Цитата(kovigor @ Dec 9 2011, 13:31) *
Михлин "Высокочастотные емкостные и индуктивные датчики". Она есть в сети. Если не найдете - вышлю.

За книжку спасибо! По возможности ознакомлюсь с теорией. Да и на лампах сделать было бы интересней для указанных рабочих температур, жаль у ламп большая плывучесть по постоянному току.
Уровнемер там, как понимаю, с обратногй связью. Надо подумать. Мож правда сделать экзотику. Лампы имеются под рукой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksimp
сообщение Dec 9 2011, 12:42
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023



Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 14:33) *
Думаете резисторе не нужны при переменке? Чтож, вполне возможно. Посмотрим как это отразится на измерениях. Конденцаторы, как понимаю, лучше взять от старых радиоприемников, керамические.
Пока еще не определился с ключами для питания моста.

Для АЦП по идее нужно постоянное напряжение в течение определённого времени. На конденсаторном мосте оно таким и будет, если запитать его меандром.
Резистор нужен тоже для стекания токов утечки, большой такой чтобы постоянная времени была больше времени измерения, то есть много МОм в данном случае.
Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 14:33) *
Конденцаторы, как понимаю, лучше взять от старых радиоприемников, керамические.

Можно и новые керамические группы М47 по ТКС. Для номиналов в десятки пикофарад они такие и будут.
Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 14:33) *
Пока еще не определился с ключами для питания моста.

Прямо от микросхемы не годится? Нагрузка в десятки пикофарад - не так много.
Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 14:33) *
Есть еще одна вводная, в воде будет присутствовать потенциал. Дублирующий датчик уровня выполнен в виде электрода погруженного в воду. Фаза 220V -> реле -> электрод -> вода

Если наведённая помеха не превысит допустимое синфазное напряжение на АЦП то будет работать. В этом отношение выше предложенный вариант с измерением экспоненты быстрым АЦП может быть лучше, так как там в цепи резисторы меньшего номинала и через ту же ёмкость наводка меньше.

Сообщение отредактировал maksimp - Dec 9 2011, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ILYAUL
сообщение Dec 10 2011, 12:28
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 940
Регистрация: 16-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 339



Цитата(maksimp @ Dec 9 2011, 16:42) *
Для АЦП по идее нужно постоянное напряжение в течение определённого времени.

Ну это Вы погорячились , совсем не обязательно и АЦП по большому счёту на это наплевать


--------------------
Закон Мерфи:

Чем тщательнее составлен проект, тем больше неразбериха, если что-то пошло не так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Dec 12 2011, 07:48
Сообщение #9


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(ILYAUL @ Dec 10 2011, 14:28) *
Ну это Вы погорячились , совсем не обязательно и АЦП по большому счёту на это наплевать
Ну хотя бы на время преобразования нужно удержать.


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Слесарь   Уровнемер емкостной   Dec 8 2011, 16:26
- - kovigor   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 20:26) Какая...   Dec 8 2011, 16:38
|- - Слесарь   Цитата(kovigor @ Dec 8 2011, 19:38) а вот...   Dec 8 2011, 17:06
|- - yakub_EZ   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 21:06) И з...   Dec 8 2011, 17:53
|- - MaslovVG   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 21:06) И з...   Dec 8 2011, 18:31
|- - Слесарь   Цитата(MaslovVG @ Dec 8 2011, 21:31) Пров...   Dec 8 2011, 18:40
||- - MaslovVG   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 22:40) Элект...   Dec 8 2011, 18:45
|- - Tanya   Цитата(MaslovVG @ Dec 8 2011, 22:31) Форм...   Dec 9 2011, 11:11
- - Слесарь   Спасибо за подсказку! Но мне неизвестно диэлек...   Dec 8 2011, 16:43
|- - EUrry   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 20:43) Спаси...   Dec 8 2011, 16:51
- - Harbinger   Там конденсатор не совсем цилиндрический. Внешней ...   Dec 8 2011, 17:20
|- - Слесарь   Цитата(Harbinger @ Dec 8 2011, 20:20) Там...   Dec 8 2011, 17:40
|- - тау   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 21:40) Одной...   Dec 8 2011, 17:50
- - Слесарь   поколо 33 пиков емкость меня устраивает. Способен ...   Dec 8 2011, 18:21
- - Слесарь   Новая вводная, в воде может присутствовать потенци...   Dec 8 2011, 18:55
|- - Harbinger   Цитата(Слесарь @ Dec 8 2011, 20:55) Надо ...   Dec 8 2011, 19:20
|- - Слесарь   Цитата(Harbinger @ Dec 8 2011, 22:20) Тог...   Dec 8 2011, 20:00
|- - maksimp   А если так: На ножке МК формируем меандр. Через ре...   Dec 9 2011, 10:28
|- - kovigor   Цитата(Слесарь @ Dec 9 2011, 12:39) ... ...   Dec 9 2011, 10:31
|- - Слесарь   Цитата(maksimp @ Dec 9 2011, 15:42) Прямо...   Dec 9 2011, 14:17
||- - ILYAUL   Цитата(Harbinger @ Dec 12 2011, 11:48) Ну...   Dec 12 2011, 09:02
|- - Слесарь   Цитата(maksimp @ Dec 9 2011, 15:42) Для А...   Dec 14 2011, 16:44
- - Rst7   В общем, трудности топикстартера ожидают очень вес...   Dec 10 2011, 12:07
- - Sirko   Топик целиком не просматривал, по этому могу че-то...   Dec 10 2011, 12:11
- - Rst7   QUOTE На делитель из емкостей (емкость бака и обра...   Dec 10 2011, 12:17
- - Слесарь   Рисую пробную плату, дождемся результата   Dec 10 2011, 18:22
- - Harbinger   Тем временем ёмкость разряжается через входное соп...   Dec 12 2011, 09:09
|- - ILYAUL   Цитата(Harbinger @ Dec 12 2011, 13:09) Те...   Dec 12 2011, 09:13
- - Слесарь   В принципе, емкостной уровнемер по моей схеме рабо...   Dec 18 2011, 11:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 14:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016