реклама на сайте
подробности

 
 
> Внутренний монтаж, Новая технология, сулящая золотые горы российской электронике
Serpento
сообщение Dec 12 2011, 16:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Доброе всем время суток, господа инженеры. Листая недавно тематическую прессу наткнулся на технологию внутреннего монтажа. Информация с сайта поставщика технологического оборудования, На первой странице находится видеоролик об этой технологии. В лучших традициях обещаются золотые горы и реки, полные вина. Если всё это так, то вещь стоящая. А есть ли у кого реальный опыт работы с этой технологией? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Dec 12 2011, 18:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Так медленно качается. что последнюю минуту не досмотрел. там уже надувной глобус завода Темп и переход к выпрашиванию конкретных денег по-видимому.
А суть неконкретна, кроме заклинаний об экологии и явно рекламной формы подачи. Совершенно непонятно каким путем достигается обещанное. У меня стойкое впечатление, что никаким. 99% - чепуха все это, выманивание денег.
Куда деть то обилие дискретных компонентов с прототипа? Даже если чудесным образом эти дяди впихнут полваттные резисторы, электролиты, реле и дроссели в двадцать раз меньший объем, то куда тепло денется? А если это для ограниченного типа логических плат - нечего дурью маяться - бери готовые микросхемы для мелкосерийных изделий или делай заказные для массового производства.

Если же это, как тут предположили, технология микросборок, то это не шаг, а прыжок в прошлое.
Полезно листать историю техники. В ней бывают неудачи, тупиковые направления вроде трансфлюксоров, микромодулей. А бывают и сознательные диверсии. Пример - микросборки.
Ленивый и неповоротливый МЭП сначала убедил руководство страны ограничиться копированием зарубежной микроэлектроники, свернув свои разработки, потом раскачал кампанию по внедрению микросборок.
Обленившись вконец, они хотели переложить на пользователя (конечного производителя аппаратуры)все трудности по монтажу , герметизации, тщательному тестированию. В конце уже, совершенно обнаглев, начали предлагать брать целые пластины, разламывать их на отдельные кристаллы у потребителя.
Микрочипы на гарантии. Открыл коробку? С этого момента гарантия - три месяца. Не достал остальное или лишнее из 1000шт осталось - выбрасывай! Распаял? Все, гарантии теперь на тебе! МЭП ручки потирает.
Каждое предприятие вложило колоссальные деньги в свой хуторской МЭП, так и не достигнув требуемого технологического уровня по объективным причинам. Разработчики вместо разработки схем вынуждены были заниматься всяким дерьмом вроде ухода резисторов из-за восстановления металлоокислов в атмосфере водорода при сварке корпуса и вакуумной гигиеной.
Только снабженцы, технологи и разработчики тех предприятий, которых в свое время из-под палки заставили пройти все круги этого ада могут рассказать правду о микросборках. Дороже на порядок, неоперативно, неремонтопригодно, немодернизируемо. Выигрыша ни по каким параметрам практически нет. Даже намного хуже с появлением нормальных кирпичей -монолитных схем широкой номенклатуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Dec 12 2011, 19:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 22:17) *
Так медленно качается. что последнюю минуту не досмотрел. там уже надувной глобус завода Темп и переход к выпрашиванию конкретных денег по-видимому.
А суть неконкретна, кроме заклинаний об экологии и явно рекламной формы подачи. Совершенно непонятно каким путем достигается обещанное. У меня стойкое впечатление, что никаким. 99% - чепуха все это, выманивание денег.
Куда деть то обилие дискретных компонентов с прототипа? Даже если чудесным образом эти дяди впихнут полваттные резисторы, электролиты, реле и дроссели в двадцать раз меньший объем, то куда тепло денется? А если это для ограниченного типа логических плат - нечего дурью маяться - бери готовые микросхемы для мелкосерийных изделий или делай заказные для массового производства.

Если же это, как тут предположили, технология микросборок, то это не шаг, а прыжок в прошлое.
Полезно листать историю техники. В ней бывают неудачи, тупиковые направления вроде трансфлюксоров, микромодулей. А бывают и сознательные диверсии. Пример - микросборки.
Ленивый и неповоротливый МЭП сначала убедил руководство страны ограничиться копированием зарубежной микроэлектроники, свернув свои разработки, потом раскачал кампанию по внедрению микросборок.
Обленившись вконец, они хотели переложить на пользователя (конечного производителя аппаратуры)все трудности по монтажу , герметизации, тщательному тестированию. В конце уже, совершенно обнаглев, начали предлагать брать целые пластины, разламывать их на отдельные кристаллы у потребителя.
Микрочипы на гарантии. Открыл коробку? С этого момента гарантия - три месяца. Не достал остальное или лишнее из 1000шт осталось - выбрасывай! Распаял? Все, гарантии теперь на тебе! МЭП ручки потирает.
Каждое предприятие вложило колоссальные деньги в свой хуторской МЭП, так и не достигнув требуемого технологического уровня по объективным причинам. Разработчики вместо разработки схем вынуждены были заниматься всяким дерьмом вроде ухода резисторов из-за восстановления металлоокислов в атмосфере водорода при сварке корпуса и вакуумной гигиеной.
Только снабженцы, технологи и разработчики тех предприятий, которых в свое время из-под палки заставили пройти все круги этого ада могут рассказать правду о микросборках. Дороже на порядок, неоперативно, неремонтопригодно, немодернизируемо. Выигрыша ни по каким параметрам практически нет. Даже намного хуже с появлением нормальных кирпичей -монолитных схем широкой номенклатуры.

Видно допекла проблемма человека rolleyes.gif И все-таки, как мне кажется, плюсы тут тоже есть. И вот какие, опять же по моему мнению, которое ни в коем случае не может считаться единственно верным:
установка кристаллов микросхем и др. полупроводников вместо корпусированных - экономия денег;
установка на металлическое основание через тонкий диэлектрик - облегчение теплового режима элементов;
проводящее основание - повышение устойчивости к электростаническим разрядам и РЭМП;
отсутствие корпусных элементов с мелким шагом выводов в пластмассовых корпусах - возможность эксплуатации в родном климатическом исполнении -60 градусов;
цельнометаллический корпус - полная герметичность во всём диапазоне рабочих температур.
Это то, что в первую очередь приходит на ум. Кто-то наверняка ещё что-нибудь сможет добавить от себя.
Какие вижу минусы:
внедрение абсолютно новой технологии - затраты на оборудование, обучение персонала очень немаленькими будут;
изменение подхода к разработке - как сказал ASN "сначала думаем, потом делаем".
Из выше перечисленного думаю, что данную технологию имеет смысл внедрять на транспорте, авиакосмической сфере, промавтоматике и военке.
Хочется все-таки пообщаться с теми, кто эту технологию руками щупал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01378 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016