реклама на сайте
подробности

 
 
> DC-DC 12V->36V КПД>95%, Насколько сложно и дорого
Peter-son
сообщение Dec 11 2011, 11:01
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 11-12-11
Пользователь №: 68 788



Возникла задача оценить целесообразность создания и использования DC-DC преобразователя 12V в 36V с выходной мощностью 600 Вт и КПД не ниже 95%. Особых требований по стабильности выходного напряжения нет. Условия эксплуатации - 10-40 С
Какова будет (ну очень приблизительно) себестоимость такого преобразователя при мелкосерийном производстве и насколько трудоемко его производство (имеются ввиду моточные изделия)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_gari
сообщение Dec 13 2011, 22:53
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Starichok51 @ Dec 14 2011, 00:34) *
а шунт и ключ - секретные. не просто без потерь, а вырабатывающие энергию.

"шунт" без потерь и считай что на самопитании был использован для защиты БП, кой питал корзину кадровой памяти, кушавшую 40-50А, еще в 89 али 90 г.
А теперь прикиньте, какие тогда были возможности wacko.gif

Все-таки в чем-то W^W прав...........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AleksNik
сообщение Dec 14 2011, 07:37
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 6-12-11
Пользователь №: 68 707



Цитата(_gari @ Dec 14 2011, 01:53) *
Все-таки в чем-то W^W прав...........

А давайте посчитаем. Для простоты возьмем повышающий двухфазник с синхронным выпрямителем (полумост) работающий в режиме близком к критическом.
Для одной фазы получим при след комплектации:
Ключи - IRF 7749 - 3 шт, драйвер полумоста -Si8235, на зашиту IXDD509, датчик тока защиты Si8513, схема управления UC3843.
При рабочей частоте - 200 кГц, рабочий дроссель получается
L=0.8 мкГн*50А. Если брать какой либо распространенный на N87 и сечением ~100 мм2, то для B=0.1Тл, получаем n=4 витка.
Длина намотки получается 0.2м мах, Если ограничить активное сопротивление обмотки 0.5мОм, получим сечение провода 8 мм2., сечение окна с учетом применения литцендрата - 32 мм2., удвоенный зазор - 2.5 мм.
Теперь потери:
статические:
- полумост - 0.92 Вт - при 25гр, 1.5 Вт при 75.
- обмотка дросселя - 0.42 Вт - ~0.8 с нагревом и скин эффектом.
- защита по 12В стороне - 0.7Вт
- фильтры ~ 1 Вт (ток 25 А и можно взять железо с большим В)
динамические:
- полумост при выключении 1.2 Вт.
- верхний диод на DT-100нс - 0.8 Вт
- феррит дросселя - 1.5 Вт
- управление ~0.5 Вт
Общие потери на фазу - 8Вт
С учетом двух фаз получаем расчетный кпд~0.97.
Если ставить ключ защиты по 36В, то понадобятся еще снаберы, для гашения выброса от рабочего дросселя.
Датчик тока ставим в часть проводников дроселей, чтобы амплитудный ток не превышал 20А.
Не учел потери на датчике тока, у него сопротивление 1 мОм, потери - 0.4 Вт, их можно уменьшить, изменив количество подключенных проводников обмотки дросселя. Сеченеи окна можно уменьшить перейдя на планарные витки.
Да, для получения фронтов на ключах не хуже 50 нс, 4-х А-ного драйвера Si8235 хватает.
Если все это сильно сложно, давайте упрощать.

Сообщение отредактировал AleksNik - Dec 14 2011, 08:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 14 2011, 08:59
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(AleksNik @ Dec 14 2011, 10:37) *
Если все это сильно сложно, давайте упрощать.

Да уж непросто, и который раз.

С бустом и КПД ни у кого вопросов с самого начала не было. Но Вы для всех проясните, наконец, как же работает этот пресловутый довесок "защита от КЗ"? В частности, вопрос элементарно первый — как включить такой преобразователь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Peter-son   DC-DC 12V->36V КПД>95%   Dec 11 2011, 11:01
- - Microwatt   1. гальваническая развязка. 2. защита от коротких ...   Dec 11 2011, 11:42
|- - Peter-son   Цитата(Microwatt @ Dec 11 2011, 15:42) 1....   Dec 12 2011, 06:13
|- - Herz   Цитата(Peter-son @ Dec 12 2011, 08:1...   Dec 12 2011, 08:16
|- - Прохожий   Цитата(Peter-son @ Dec 12 2011, 10:1...   Dec 12 2011, 08:24
|- - W^W   Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 11:24) На ...   Dec 12 2011, 09:31
|- - Прохожий   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:31) Ток дрос...   Dec 12 2011, 09:41
|- - W^W   Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 12:41) С э...   Dec 12 2011, 09:53
|- - valvol   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:53) Лучшая т...   Dec 12 2011, 10:09
||- - W^W   Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 13:09) А как...   Dec 12 2011, 10:13
||- - Прохожий   Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 13:09) А как...   Dec 12 2011, 10:13
|- - Прохожий   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:53) А что ж ...   Dec 12 2011, 10:11
||- - W^W   Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 13:11) Да,...   Dec 12 2011, 10:17
||- - Прохожий   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:17) Не страш...   Dec 12 2011, 10:23
||- - W^W   Цитата(Прохожий @ Dec 12 2011, 13:23) Но ...   Dec 12 2011, 10:26
|- - Andron55   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 12:53) мощность...   Dec 12 2011, 11:02
||- - W^W   Цитата(Andron55 @ Dec 12 2011, 14:02) Кру...   Dec 12 2011, 16:41
|- - Microwatt   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 13:53) А что ж ...   Dec 12 2011, 12:51
||- - valvol   Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 15:51) Мн...   Dec 12 2011, 16:04
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 11:53) Лучшая т...   Dec 22 2011, 11:05
- - Plain   Автор практически сказал, что boost не годится (ес...   Dec 12 2011, 10:11
|- - valvol   Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 13:11) Здесь ...   Dec 12 2011, 11:15
|- - Plain   Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:05) Мысли...   Dec 12 2011, 11:19
|- - valvol   Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 14:19) Я уже ...   Dec 12 2011, 11:29
|- - Plain   Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 14:29) Чт-то...   Dec 12 2011, 12:28
|- - valvol   Цитата(Plain @ Dec 12 2011, 15:28) Удвоен...   Dec 12 2011, 14:38
- - Plain   Просто считаю, что про разницу в 10% можно не упом...   Dec 12 2011, 15:01
- - AleksNik   Повышающий двухфазник, в синхронном выпрямителе - ...   Dec 12 2011, 15:59
- - AleksNik   А дальше, если дорого, нужно урезать осетра по кпд...   Dec 12 2011, 16:05
|- - valvol   Цитата(AleksNik @ Dec 12 2011, 19:05) На ...   Dec 12 2011, 16:52
|- - AleksNik   Цитата(valvol @ Dec 12 2011, 19:52) Вот к...   Dec 12 2011, 18:37
|- - W^W   Цитата(AleksNik @ Dec 12 2011, 21:37) Ну ...   Dec 12 2011, 19:28
||- - Microwatt   Цитата(W^W @ Dec 12 2011, 23:28) КПД 95% ...   Dec 12 2011, 22:25
||- - W^W   Цитата(Microwatt @ Dec 13 2011, 01:25) Аг...   Dec 13 2011, 09:32
|- - Прохожий   Цитата(AleksNik @ Dec 12 2011, 21:37) Ну ...   Dec 12 2011, 19:53
- - _gari   Тоже за буст.   Dec 12 2011, 16:46
- - Microwatt   Вы вдвоем защиту от кз в бусте тоже голосованием р...   Dec 12 2011, 16:53
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Dec 12 2011, 19:53) Вы...   Dec 12 2011, 17:18
- - Microwatt   То, что преобразователь должен содержать ключи, пл...   Dec 13 2011, 13:39
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Dec 13 2011, 17:39) Пр...   Dec 13 2011, 14:25
|- - W^W   Цитата(Microwatt @ Dec 13 2011, 16:39) То...   Dec 13 2011, 18:56
|- - Microwatt   Цитата(W^W @ Dec 13 2011, 21:56) Тю, и чт...   Dec 13 2011, 21:25
|- - W^W   Цитата(Microwatt @ Dec 14 2011, 00:25) Мы...   Dec 13 2011, 22:22
|- - Microwatt   Цитата(W^W @ Dec 14 2011, 02:22) Конечно ...   Dec 14 2011, 11:07
- - injener   Думаю, что и "дополнительный ключик" кпд...   Dec 13 2011, 14:01
- - monos   мне, пожалуйста, одно на месте и два с собой, толь...   Dec 13 2011, 14:19
- - Starichok51   а шунт и ключ - секретные. не просто без потерь, а...   Dec 13 2011, 21:34
|- - W^W   Цитата(AleksNik @ Dec 14 2011, 10:37) А д...   Dec 14 2011, 08:52
|- - AleksNik   Цитата(Plain @ Dec 14 2011, 11:59) Но Вы ...   Dec 14 2011, 09:43
|- - W^W   Цитата(AleksNik @ Dec 14 2011, 12:43) Или...   Dec 14 2011, 11:15
||- - Microwatt   Цитата(W^W @ Dec 14 2011, 15:15) Щас, раз...   Dec 14 2011, 11:26
|- - Plain   Цитата(AleksNik @ Dec 14 2011, 12:43) А в...   Dec 14 2011, 15:53
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Dec 14 2011, 19:53) Но мыс...   Dec 14 2011, 17:31
|- - AleksNik   Цитата(Starichok51 @ Dec 14 2011, 13:55) ...   Dec 15 2011, 06:53
|- - Plain   Цитата(AleksNik @ Dec 15 2011, 09:39) не ...   Dec 15 2011, 06:54
|- - AleksNik   Цитата(Plain @ Dec 15 2011, 09:54) Я прос...   Dec 15 2011, 06:58
|- - Plain   Цитата(AleksNik @ Dec 15 2011, 09:58) Это...   Dec 15 2011, 07:12
|- - AleksNik   Цитата(Plain @ Dec 15 2011, 10:12) - ника...   Dec 15 2011, 07:26
|- - Plain   Цитата(AleksNik @ Dec 15 2011, 10:26) Но ...   Dec 15 2011, 08:04
|- - AleksNik   Цитата(Starichok51 @ Dec 15 2011, 10:54) ...   Dec 15 2011, 08:13
|- - Plain   Цитата(AleksNik @ Dec 15 2011, 11:13) В т...   Dec 15 2011, 09:07
- - Starichok51   все гораздо проще. защитный ключ включаем в минусо...   Dec 14 2011, 10:04
|- - AleksNik   Цитата(Starichok51 @ Dec 14 2011, 13:04) ...   Dec 14 2011, 10:09
- - Starichok51   а с чего этот ключ должен переключаться с некоторо...   Dec 14 2011, 10:55
- - Starichok51   ну и где вы разглядели у меня криминал? дроссель к...   Dec 15 2011, 07:54
- - Starichok51   да, разрывается силовая связь по земле, а дроссель...   Dec 15 2011, 08:46
- - Microwatt   Starichok51, это как-то так предлагается?   Dec 15 2011, 13:38
- - Starichok51   полярность конденсаторов у вас наизнанку. вообще-т...   Dec 15 2011, 16:30
|- - руббик   Цитата(Starichok51 @ Dec 15 2011, 19:30) ...   Dec 15 2011, 18:32
|- - Microwatt   Цитата(Starichok51 @ Dec 15 2011, 19:30) ...   Dec 15 2011, 20:49
- - _gari   Цитата(руббик @ Dec 15 2011, 21:32) Ключи...   Dec 15 2011, 19:05
|- - руббик   Цитата(_gari @ Dec 15 2011, 22:05) дополн...   Dec 15 2011, 19:27
- - Starichok51   руббик, я его и так предлагаю ставить снаружи. при...   Dec 15 2011, 19:12
- - Starichok51   вот так я имел в виду.   Dec 15 2011, 22:14
|- - Microwatt   Цитата(Starichok51 @ Dec 16 2011, 01:14) ...   Dec 16 2011, 00:42
- - Starichok51   проблем с емкостью не будет. ключ будет срабатыват...   Dec 16 2011, 05:35
- - _gari   Цитата(Microwatt @ Dec 16 2011, 03:42) Мн...   Dec 16 2011, 17:26
|- - Microwatt   Цитата(_gari @ Dec 16 2011, 20:26) А каки...   Dec 16 2011, 18:21
- - _gari   Цитата(Microwatt @ Dec 16 2011, 21:21) В ...   Dec 16 2011, 22:38
- - Microwatt   Честно говоря, как-то не воспринимал их до сих пор...   Dec 17 2011, 00:35
- - _gari   Вот чего-чего, а дохлых MFов пока не видел... Сам...   Dec 17 2011, 02:30
|- - Microwatt   Цитата(_gari @ Dec 17 2011, 05:30) Вот че...   Dec 17 2011, 13:05
- - Plain   В любом даташите на эти штуки сказано, что перегру...   Dec 17 2011, 18:38
|- - Microwatt   Цитата(Plain @ Dec 17 2011, 21:38) В любо...   Dec 17 2011, 20:00
- - Plain   На пробу их не взрывал и не планирую. Я если и ста...   Dec 18 2011, 04:44
- - perfect   Цитата(Microwatt @ Dec 16 2011, 02:42) Дв...   Dec 18 2011, 09:46
- - _gari   Цитата(Plain @ Dec 17 2011, 21:38) В любо...   Dec 18 2011, 10:24
- - Plain   Какие ещё стандарты, UL всего лишь испытательная л...   Dec 18 2011, 11:19
- - _gari   Что-то тут доказывать, мне нет ни малейшего резона...   Dec 18 2011, 11:47
- - Plain   А и не надо. Просто скажите, честно и без наездов ...   Dec 18 2011, 12:03
- - _gari   Plain, это еще вопрос, кто на кого наехал. Вы влез...   Dec 18 2011, 13:25
|- - Microwatt   Цитата(_gari @ Dec 18 2011, 17:25) Вот на...   Dec 18 2011, 15:25
|- - Andron55   Цитата(Microwatt @ Dec 18 2011, 18:25) То...   Dec 19 2011, 13:17
|- - kada   Цитата(Microwatt @ Dec 18 2011, 20:25) То...   Jan 26 2012, 18:30
- - YIG   Почесав репу и вспомнив давно забытую силовую схем...   Dec 18 2011, 14:07
- - alekssan   Цитата(Peter-son @ Dec 11 2011, 15:0...   Jan 31 2012, 07:07


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.07429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016