реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилитель с SNR 130dB и более., Реально ли сделать?
SergEN
сообщение Jan 3 2012, 18:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 17-08-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 19 619



Реально ли сделать усилитель напряжения из +-100мВ p-p в +-2,5В p-p с SNR на выходе не менее 130dB, соотношение сигнал шум интересует только в полосе частот 20...200 Гц. Выходное сопротивление источника сигнала около 5 кОм и оно может рассматриваться как элемент усилителя.

Есть какие-то мысли на сей счет? Или можете посоветовать операционники с низкими шумами в указаной полосе частот?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Jan 3 2012, 21:35
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
то есть если сигнал сделать однополярным 0..200мВ, а шум останется как был, то SNR в два раза улучшится?


Нет конечно. 2нВ на корень из Герц подразумевают +-2нВ.

Итого в полосе 200Гц имеем шум ~30нВ (+-30нВ относительно 0, понятное дело). Для сигнала с амплитудой 100мВ (а размах у такого сигнала будет +-100мВ, т.е. 200мВ) соотношение сигнал/шум будет 100мВ/30нВ=3*10^6=130дБ.

QUOTE
тогда еще можно на разные АЦП посмотреть


Кстати, про АЦП. Щас полистал кое-какие даташиты навскидку - да особо и не получается 130дБ динамического диапазона. 120 еще с натягом вроде выходит, баксов за сто, кстати.

А вообще, конечно, когда говорят о стольких-то вольтах на корень из Герц подразумевают эффективное значение. А совсем не факт, что эффективное значение полезного сигнала будет равно его амплитудному значению. Так что 6дБ (два раза) я бы оставил на неопределенность этого параметра. Из чего имеем, что нужен уровень шума не более 1нВ на корень из Герц.

Топикстартеру. А огласите-ка нам, что за источник сигнала у Вас, что Вы измеряете?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 4 2012, 13:34
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(Rst7 @ Jan 3 2012, 23:35) *
Кстати, про АЦП. Щас полистал кое-какие даташиты навскидку - да особо и не получается 130дБ динамического диапазона. 120 еще с натягом вроде выходит, баксов за сто, кстати.


Все получится, причем можно и дешевле sm.gif

Берем что-то из хороших аудио АЦП (CS5381, AK5394 и т.п.). Для CS5381 при Fs=96k указан ДД=111дБ в полосе 20кГц, т.к. ТС интересует 200Гц добавим 20дБ (полосу уменьшили в сто раз, мощность шума тоже в сто раз меньше) получается 131дБ sm.gif, а если еще заглянуть в колонку Typical rolleyes.gif Цена вопроса в прошлом году была около $25.

С CS5381 в реальной схеме у меня получался ДД 128дБ в полосе 500Гц вместе с предусилителем (на OPA1632) и еще много чем, (правда это были 500Гц повыше по частоте - около 22000..22500Гц, что будет у ТС с 1/f шумом хз), в полосе 200Гц можно надеяться на 132дБ. Правда у меня были задействованы два канала (для одного будет на 3дБ хуже sad.gif )...но что мешает ТС тоже оцифровать сразу двумя каналами и получить +3дБ к ДД ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SergEN   Усилитель с SNR 130dB и более.   Jan 3 2012, 18:22
- - Rst7   Я правильно понимаю, что Вы желаете примерно 2нв/к...   Jan 3 2012, 19:26
|- - _pv   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 01:26) Я правил...   Jan 3 2012, 20:42
- - SergEN   Прикидывал, получалось около 4 нв/Гц. и <0.1......   Jan 3 2012, 20:24
- - Rst7   QUOTE всё-таки 4нв/корень из Гц, 200мВ полная шкал...   Jan 3 2012, 20:53
|- - _pv   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 02:53) +-100мв....   Jan 3 2012, 21:14
|- - _pv   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 03:35) Кстати, ...   Jan 4 2012, 11:28
- - SergEN   _pv, что-то не попадались 4,8kSPS+ АЦП с приличным...   Jan 4 2012, 09:24
- - Rst7   QUOTE Какая-нибудь PCM4220 при динамическом диапаз...   Jan 4 2012, 12:03
|- - _pv   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 17:58) Те же на...   Jan 4 2012, 12:20
|- - SergEN   130 dB оценено исходя из определения фазы по одном...   Jan 4 2012, 14:52
- - Rst7   QUOTE тем более гистограммы шумов тоже приведены. ...   Jan 4 2012, 13:03
- - Rst7   QUOTE С CS5381 в реальной схеме у меня получался Д...   Jan 4 2012, 14:26
|- - Шаманъ   Цитата(Rst7 @ Jan 4 2012, 16:26) Это изме...   Jan 4 2012, 15:50
- - Rst7   QUOTE 130 dB оценено исходя из определения фазы по...   Jan 4 2012, 17:05
- - SergEN   Ну, почему же, если будет обеспечен SNR, то вполне...   Jan 5 2012, 04:20
|- - _pv   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 10:20) Даже ч...   Jan 5 2012, 08:46
- - SergEN   FFT в любом случае дает фазу, как выразился колега...   Jan 5 2012, 09:32
|- - _pv   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 15:32) FFT в ...   Jan 5 2012, 10:59
- - Rst7   QUOTE можно аппроксимировать полиномом несколько т...   Jan 5 2012, 10:19
- - SergEN   2 Rst7 ИМХО, сомнительно при обозначеных точностях...   Jan 5 2012, 11:00
|- - тау   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 14:00) 2. FFT...   Jan 5 2012, 11:56
|- - _pv   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 17:00) 1. Апп...   Jan 5 2012, 14:36
- - SergEN   _pv, весьма любопытно, 30-битная фиксированная точ...   Jan 5 2012, 12:39
|- - blackfin   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 16:39) Если т...   Jan 5 2012, 15:29
- - Rst7   QUOTE 2. FFT считает фазу не исходного сигнала, а ...   Jan 5 2012, 13:20
- - SergEN   1. Амплитудный спектр FFT не является полиномом. Д...   Jan 5 2012, 15:05
|- - _pv   Цитата(SergEN @ Jan 5 2012, 21:05) 1. Амп...   Jan 5 2012, 16:12
|- - SergEN   сенкс, opa827 еще не попадал в поле зрения. Цитат...   Jan 5 2012, 17:29
- - shkal   У ОПА211 входной шумовой ток порядка 2па/ гц^1/2, ...   Jan 5 2012, 16:43
|- - blackfin   Цитата(shkal @ Jan 5 2012, 20:43) Оптимал...   Jan 5 2012, 18:23
- - shkal   А зачем ТС низкий THD?   Jan 5 2012, 18:45
|- - blackfin   Цитата(shkal @ Jan 5 2012, 22:45) А зачем...   Jan 5 2012, 19:16
- - Дмитрий_Б   Тепловой шум источника сигнала 5 кОм в полосе 200 ...   Jan 7 2012, 06:15
- - Alex11   Посмотрите еще на AD8671 и компанию, а также на ст...   Jan 10 2012, 21:28


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 13:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016