Предлагаю создать "электронную курилку", с доступом всех групп, включая участников Опции

[GetSmart]

В связи с неоднократным сносом около-электронных тем в ограниченный подфорум с названием "общение", в который не может постить группа "участники", предлагаю:
1. Сносить около-электронные темы именно туда. ОСОБЕННО если ТС находится в группе "участник". Это значит, что если тема хоть на 10% связана с электроникой, то перенос её из других подфорумов осуществлять именно в этот подфорум, а не в обычный офтоп. Закрепить это правило в общих правилах форума, на случай боле строгого исполнения законодательных "правил".
2. Нынешний "Офтопик" использовать для любых тем как и сейчас.
3. Перенести в новую "электронную курилку" темы из нынешнего офтопа, которые связаны с электроникой. Тем более, что в офтопе всего 3 страницы и работы там на пять минут.

[Guest_@Ark_*]

To one_man_show

Реверансы в адрес Завсегдатаев, на мой взгляд, можно было опустить. История вопроса и современное состояние - тоже хорошо известны обсуждающим.
Деление участников Форума на группы с различными правами - аналогично. Никто это не подвергал сомнению и не предлагал реформировать.
Есть утверждения, не соответствующие действительности:

... Остались отрицательные эмоции только у тех завсегдатаев, которым режет ухо название группы Свой...
Аудитория этого обсуждения - Завсегдатаи, которые знают историю ресурса, один из уровней они воспринимают неоднозначно.
Предлагаю завсегдатаям обсудить вопрос переименования уровня 4, чтобы его название не вызывало отрицательных эмоций...

По крайней мере в данной теме, никто не выражал отрицательных эмоций в адрес группы "Свои", не заявлял что название "режет ухо",
и не утверждал, что данный уровень "воспринимается неоднозначно". Не предлагал пересмотреть их права или переименовать.
Подобных заявлений не было. Придумывать и приписывать - не нужно. Возможно, это издержки Вашего восприятия.
По этому - Ваше предложение не актуально, на мой взгляд.

Сформулированных предложений от "завсегдатаев" было, как минимум, два:

1) создать новый общедоступный раздел Форума для околоэлектронных, но не оффтопных тем. (предложение GetSmart);

2) рассмотреть вопрос о предоставлении доступа группе "Участник" в существуюший раздел "Общение" (мое предложение);

Причины и обоснования также были изложены (не буду повторять здесь).

... концепцию работы раздела Общение и назначение уровней разграничения доступа не обсуждать.

Это Ваше предложение или решение и официальная позиция Администрации?

P.S. Мне кажется, что все это обсуждение уже потеряло смысл. Позиция администрации достаточно понятна. Еще бы кто-нибудь из ее представителей
дал себе труд сформулировать ее официально. Когда признается существование проблемы, и ее актуальность - можно обсуждать и предлагать
какие-то решения. В противном случае, весь процесс начинает напоминать "выпускание пара в свисток"...


Сообщение отредактировал @Ark - Jan 10 2012, 15:55

[one_man_show]

Уважаемый @Ark отлично выделил поднятые вопросы в теме:

...
Сформулированных предложений от "завсегдатаев" было, как минимум, два:
1) создать новый общедоступный раздел Форума для околоэлектронных, но не оффтопных тем. (предложение GetSmart);
2) рассмотреть вопрос о предоставлении доступа группе "Участник" в существуюший раздел "Общение" (мое предложение);
...

Попробую дать ответы.
1) Сейчас можно формально выделить три типа разделов на Форуме: тематические, системные и оффтопные.
Под системными понимаю разделы, касающиеся работы форума. Реально Оффтопный у нас всего один раздел, а Поздравления, Поиски и Предложения работы скорее околоэлектронные.
Предлагаемый по первому пункту новый раздел будет являться повторением Оффтопного, но только с еще менее ощутимой границей между всеми остальными. Часто при объявлении темы оффтопной ее участники такое объявление расценивают, как субъективное. Разделять Оффтоп на две части, для нас значит еще больше погрязнуть в разборках на тему "администрация действует субъективно". В связи с этим предложение отклоняется, предлагается альтернативный вариант. Раз все-таки для части пользователей требуется какие-то темы по каким-то пока непонятным критериям отделять от трепальных и объявить их Околоэлектронными, можно в разделе Общение сделать подраздел "околоэлектронные темы" или что-то подобное. Выносить из Общения этот раздел нет смысла, так как он не тематический и не системный. И с другой стороны, в этом обсуждении выяснилось, что к иерархии групп пользователей и раскраске штанов тема не имеет никакого отношения.

2) По второму пункту уже отвечал.
Есть последовательность уровней или групп, которые поддерживает движок Форума в контексте разграничения прав доступа. Считаю на сегодня имеющуюся иерархию логичной, в ней Участник обладает всеми стандартными правами для полноценного участия на ресурсе. При желании или необходимости приобрести дополнительные права, он должен продолжить путь по линейке уровней и перейти в следующую группу Свой. раздел Общение по ряду причин вынесен из общего поля зрения, для получения доступа необходимо перейти на следующий уровень. Это ровно также, как и при наличии пожелания получить доступ к файлообменнику, необходимо перейти на тот же следующий уровень. Все очень логично.
Тем не менее, если не воспринимать действия администрации, как подачку, то для части пользователей из Группы Участники можно средствами движка предоставить доступ в раздел Общение. Это много легче и проще, чем заводить специальную группу.

Уважаемый Аркадий, не собираюсь Вас переубеждать, но лишь отмечу для информации, что Ваше высказывание относительно прямой связи файлообменника и вареза неверно. Возможно это из-за того, что Вы не используете этот сервис.

Уважаемая Ксения, согласен с Вашими ощущениями, но "реагировать-то нужно". Думаю, ради примирения с десятком пользователей, которые входят в костяк ресурса, стоит искать новые варианты взаимодействия. Если возникнут проблемы, то мы можем продолжать действовать прописанными в правилах методами, а в разделе Общение субъективизм никто не отменял, я готов напомнить, как к этому мы пришли вместе с теми же аппонентами.

[GetSmart]

... В связи с этим предложение отклоняется, предлагается альтернативный вариант. Раз все-таки для части пользователей требуется какие-то темы по каким-то пока непонятным критериям отделять от трепальных и объявить их Околоэлектронными, можно в разделе Общение сделать подраздел "околоэлектронные темы" или что-то подобное. Выносить из Общения этот раздел нет смысла, так как он не тематический и не системный. И с другой стороны, в этом обсуждении выяснилось, что к иерархии групп пользователей и раскраске штанов тема не имеет никакого отношения.

Если подраздел будет полностью доступен для участников - идеально. Иначе бесполезная трата сил. Если этот вариант связан с привязкой модераторов к своим разделам форума, то логика мне ясна.

Считаю на сегодня имеющуюся иерархию логичной, в ней Участник обладает всеми стандартными правами для полноценного участия на ресурсе.

Я же пытался донести мысль, что не всеми полноценными. Там, где ранее были темы с руганью и банами, в таких темах есть логика фильтровать контингент. Во вполне же мирных околоэлектронных темах фильтровать - есть нарушение прав и свобод, данных конституцией Шутка ессно.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jan 11 2012, 11:13