реклама на сайте
подробности

 
 
> Дроссель для Boost"а, Ток насыщения
Batman
сообщение Jan 14 2012, 15:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Привет.
Необходимо создать мощный Boost на 30А. Повышение с 200 В до 310. Пульсации 10%. Индуктивность порядка 1 мГн.
Все уже изучено-понятно, кроме дросселя. Не могу понять какой выбрать сердечник по габаритам. Ни одна программа не расчитывает на такой ток. С величиной индуктивности понятно, с количеством витков тоже. А вот максимальный ток насыщения не пойму как рассчитать. Доступны кольца от Epcos. Планирую это N87 -

http://kosmodrom.com.ua/pdf/r_29.pdf

или в пределах. Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками. А вот будет ли насыщаться он вопрос? Спасибо.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 15:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Batman
сообщение Jan 14 2012, 18:51
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Так, ок. Покажите пжаста, мне силовой ключ с напряжением, ну пусть 800 В, хотя это нехорошо, c малыми потерями на 150 кГц на ток 60-70 А при 100 оС.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 18:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 14 2012, 18:58
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 21:51) *
Так, ок. Покажите пжаста, мне силовой ключ с напряжением, ну пусть 800 В, хотя это нехорошо, c малыми потерями на 150 кГц на ток 60-70 А при 100 оС.

Вы ж тут уже всех послали писать в газеты.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 19:02
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(_gari @ Jan 14 2012, 20:58) *
Вы ж тут уже всех послали писать в газеты.....

Вопрос в том что говорят: "повысь частоту, болван". А я говорю - не придумали еще таких. Параллелить и последователить ключи не хочется. Вот и интересно, может упустил новые технологии.
Интересно, что вопрос - подойдет ли этот материал для дросселя данного ИИП? Ответ на который: Нет, нужен другой, зазор и такой-то, превратился в обсуждение непонятно чего )

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Jan 14 2012, 19:50
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 22:02) *
Интересно, что вопрос - подойдет ли этот материал для дросселя данного ИИП? Ответ на который: Нет, нужен другой, зазор и такой-то, превратился в обсуждение непонятно чего )


Напомню вам ваш вопрос:

Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:16) *
Привет.
Необходимо создать мощный Boost на 30А. Повышение с 200 В до 310. Пульсации 10%. Индуктивность порядка 1 мГн.
Все уже изучено-понятно, кроме дросселя. Не могу понять какой выбрать сердечник по габаритам. Ни одна программа не расчитывает на такой ток. С величиной индуктивности понятно, с количеством витков тоже. А вот максимальный ток насыщения не пойму как рассчитать. Доступны кольца от Epcos. Планирую это N87 -

http://kosmodrom.com.ua/pdf/r_29.pdf

или в пределах. Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками. А вот будет ли насыщаться он вопрос? Спасибо.



который, далее оброс страшилками про шахтёрские будни, про страшные сети, которые стандартные на 127В, вдруг могут прыгнуть в одночасье и до 380В, зависнув там, на неопределённое к-во времени.
Вы уж разберитесь со своей задачей более детально, затем спросите однозначно, чего вам очень сильно хочется узнать.
Поймите, если чел утверждает что: «Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками» - становится как-то не по себе, когда речь идёт о засвеченном кольце (кольцах N87) от эпкоса, планируемом применить в качестве сердечника для силового дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 14 2012, 19:58
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 21:50) *
Напомню вам ваш вопрос:




который, далее оброс страшилками про шахтёрские будни, про страшные сети, которые стандартные на 127В, вдруг могут прыгнуть в одночасье и до 380В, зависнув там, на неопределённое к-во времени.
Вы уж разберитесь со своей задачей более детально, затем спросите однозначно, чего вам очень сильно хочется узнать.
Поймите, если чел утверждает что: «Индуктивность в 1 мГн можно набрать 20-ю витками» - становится как-то не по себе, когда речь идёт о засвеченном кольце (кольцах N87) от эпкоса, планируемом применить в качестве сердечника для силового дросселя.

Ок. Понял. Я считал так: L=Al*N^2, где Аl=2,8 мкГн. Я ошибся? Что касается тока насыщения, то я получил его порядка 500 мА, поэтому и переспросил, годен ли такой сердечник. Что касается ответа, то я его получил, спасибо.
П.С. Ну, а флуд про шахтерские будни был ответом на флуд: А почему же 1200??? Это ж не по букварю. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 14 2012, 23:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 23:58) *
Что касается тока насыщения, то я получил его порядка 500 мА, поэтому и переспросил, годен ли такой сердечник. Что касается ответа, то я его получил, спасибо.

Ну как же 500мА? Вы что, не понимаете, что для 15А по выходу насыщение дросселя должно быть при токах порядка 30А?
Или не понимаете, что сам по себе материал тут ни при чем, важны размеры и конфигурация сердечника? Про зазоры в дросселях слышать не приходилось? Тогда отставьте поиски колец и почитайте что есть импульсный стабилизатор. Как происходит накопление энергии в дросселе.
На острые замечания участников особо обижаться не стоит, просто уровень запросов с багажом знаний не соотносится.

Что до входного напряжения от 127 до 1270, то заведомо источник под такого калибра разгильдяев не получится. Решайте вопросы как-то по другому. Либо его отключением, защитами от перенапряжений, либо простыми методами. Простой метод - пару раз отремонтировать за счет болвана и все 1000-вольтовые броски навсегда прекращаются. Проверено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Batman
сообщение Jan 15 2012, 08:07
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 732



Цитата(Microwatt @ Jan 15 2012, 01:12) *
Ну как же 500мА? Вы что, не понимаете, что для 15А по выходу насыщение дросселя должно быть при токах порядка 30А?
Или не понимаете, что сам по себе материал тут ни при чем, важны размеры и конфигурация сердечника? Про зазоры в дросселях слышать не приходилось? Тогда отставьте поиски колец и почитайте что есть импульсный стабилизатор. Как происходит накопление энергии в дросселе.
На острые замечания участников особо обижаться не стоит, просто уровень запросов с багажом знаний не соотносится.

Что до входного напряжения от 127 до 1270, то заведомо источник под такого калибра разгильдяев не получится. Решайте вопросы как-то по другому. Либо его отключением, защитами от перенапряжений, либо простыми методами. Простой метод - пару раз отремонтировать за счет болвана и все 1000-вольтовые броски навсегда прекращаются. Проверено.

Microwatt и другие Вы видимо неправильно трактуете мои ответы, через свои фильтры восприятия, отсюда и сарказм. Не все так плохо с моими ПТУшными знаниями.
Итак, я посчитал индуктивность данного кольца на 20 витков. Получил ее - ОК как надо (в теории). Посчитал ток насыщения ДАННОГО КОЛЬЦА ДАННОЙ ФОРМЫ С ДАННОЙ ДЛИННОЙ МАГНИТНОЙ ЛИНИИ и... получил расчетный ток насыщения порядка 500 мА и понял что это не ОК, он не пригоден для тока в 30А
Но... парралельно увидел вот это -
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=dle...ssel&page=0
пусть и немного не то, но ток и габарит позволяет усомниться в моих опять же ПТУшных расчетах.
Поэтому я создал тему, пусть немного по-корявому. В которой спросил - подойдет ли данный сердечник? И получил через пару-тройку постов саркастических замечаний нормальный ответ: "Нет. Тебе нужен ЗАЗОР и другой материал - вот такой-то".
Еще раз для будущего сарказма. Маломощный аналог данного источника СОБРАН и прекрасно работает с покупным дросселем на 1 мГн, 1А, с частотой 20 кГц. Сейчас стояла задача увеличить мощность. Дросселя такого не нашел в продаже и создал тему. Может я смог донести мысль. Право забавно как-то.
И какие 127 до 1270?????? ))) Транзисторы ПРОСТО должны уцелеть, если рядом или в линии перерубят кабель с большой индуктивностью или еще чего и все. Нормальная работа - 200 - 310 В. Требования надежности выше, чем у общепрома.

Цитата(Plain @ Jan 15 2012, 06:36) *
Топология boost никак не может быть выбрана, если на входе диапазон от 200 до 600 В, а на выходе 300 В.

Для таких условий требуется топология buck-boost, или какая-либо изолированная/полуизолированная.

Если первое, то для неё нужны самые обыкновенные 650-700 вольтовые ключи. И не одна фаза, а хотя бы десяток.

Тоже поддерживаю. Но диапазон 200-310 В. Все что выше - он НЕ ДОЛЖЕН понижать, а ДОЛЖЕН просто уцелеть. smile3046.gif Кстати, Plain,оффтопик насчет напряжения и шахтеров спровоцировали Вы wink.gif

Сообщение отредактировал Batman - Jan 15 2012, 08:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Jan 15 2012, 08:48
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 15:07) *
...
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=dle...ssel&page=0
пусть и немного не то, но ток и габарит позволяет усомниться в моих опять же ПТУшных расчетах.
...
И какие 127 до 1270?????? ))) Транзисторы ПРОСТО должны уцелеть, если рядом или в линии перерубят кабель с большой индуктивностью или еще чего и все. Нормальная работа - 200 - 310 В. Требования надежности выше, чем у общепрома.


Тоже поддерживаю. Но диапазон 200-310 В. Все что выше - он НЕ ДОЛЖЕН понижать, а ДОЛЖЕН просто уцелеть. smile3046.gif Кстати, Plain,оффтопик насчет напряжения и шахтеров спровоцировали Вы wink.gif


Вы этой ссылкой на синфазные фильтры вы как раз и показали свою "компетентность"

Простите за не скромный вопрос, но что будет с ёмкостями и потребителями (по цепи 300В) вы задумывались, коли речь идет не об импульсных перенапряжениях, а о чем то более весомом ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Batman   Дроссель для Boost"а   Jan 14 2012, 15:16
- - Microwatt   Не, так дело не пойдет. Нужно изучить хоть немного...   Jan 14 2012, 15:27
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Jan 14 2012, 19:27) Не...   Jan 14 2012, 15:33
|- - Прохожий   Цитата(Microwatt @ Jan 14 2012, 19:27) .....   Jan 14 2012, 15:33
|- - AlexeyW   Цитата(Прохожий @ Jan 14 2012, 19:33) А 1...   Jan 14 2012, 15:39
|- - Batman   Цитата(Прохожий @ Jan 14 2012, 17:33) Ну,...   Jan 14 2012, 15:42
|- - Прохожий   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 19:42) Вы ме...   Jan 14 2012, 15:54
|- - _gari   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:42) Часто...   Jan 14 2012, 16:20
|- - Microwatt   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:42) Вы ме...   Jan 14 2012, 16:24
- - Batman   Теорию ИПП я уже изучил на практике ) Задачи прост...   Jan 14 2012, 15:37
- - Andron55   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:16) Все у...   Jan 14 2012, 15:48
|- - Batman   Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 17:48) Неу...   Jan 14 2012, 15:49
|- - Andron55   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:49) Прекр...   Jan 14 2012, 16:28
||- - Microwatt   Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 19:28) Ну ...   Jan 14 2012, 16:39
||- - Andron55   Цитата(Microwatt @ Jan 14 2012, 19:39) Чт...   Jan 14 2012, 18:43
||- - Microwatt   Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 22:43) Оди...   Jan 14 2012, 18:53
|- - Andron55   Цитата(Batman @ Jan 14 2012, 18:49) Дросс...   Jan 14 2012, 17:35
|- - Plain   Цитата(Andron55 @ Jan 14 2012, 20:35) Дов...   Jan 14 2012, 17:44
- - Serg SP   На "Паяльнике" есть тема с программами р...   Jan 14 2012, 16:18
- - _gari   N87 на 15 кГц Однако прикупить транзисторы п...   Jan 14 2012, 16:31
- - Batman   Спасибо за прикидку. 40-50 кГц я попробую, но вряд...   Jan 14 2012, 17:07
|- - Batman   Цитата(SmartRed @ Jan 15 2012, 10:48) Вы ...   Jan 15 2012, 09:18
|- - Herz   Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 11:11) То чт...   Jan 15 2012, 09:18
|- - Andron55   Цитата(Batman @ Jan 15 2012, 12:18) Я при...   Jan 15 2012, 11:51
- - Plain   Топология boost никак не может быть выбрана, если ...   Jan 15 2012, 04:36
|- - SmartRed   Цитата(Plain @ Jan 15 2012, 11:36) Тополо...   Jan 15 2012, 05:32
- - W^W   Для обычного буста с выходом 310 В с головой хвати...   Jan 15 2012, 08:16
- - Batman   Всем спасибо. Ушел мотать дроссели.   Jan 16 2012, 07:30


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 04:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016