| |
 Flyback Converter |
|
|
|
|
 Jan 20 2012, 13:16
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-11-07
Пользователь №: 32 165
|
Здравствуйте! Извините за может быть простые вопросы, но в ИБП это мой первый опыт. Смотрел много топологий БП и понравились две: Flyback и Push-Pull -> минимум элементов и не надо измерительного транса на ток. Такой вопрос: можно ли Flyback использовать в БП мощностью до 700Вт? Везде пишут, что такая структура БП используется на малых мощностях, но это очень не точное утверждение. Хотелось бы узнать предел мощности. Какой предел мощности на Push-Pull технологию? И где можно взять методичные указание на расчет транса для Flyback, Push-Pull источников? Правильно считать транс (Flyback) таким http://sg-sg.chat.ru/calc_inductor.htm методом?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jan 21 2012, 14:03
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(Microwatt @ Jan 20 2012, 21:59)  Если с 220 в низкое, то ватт 150 флайбэку красная цена. В одном из наших экспериментов на чистом флайбаке удалось выдавить около 3-х кВт. Но это был косой полумост. И специальный двухобмоточный транс с очень маленькими индуктивностью рассеяния и приведенной собственной емкостью. На самом деле - это все возможно, только геморно. Прямоход в данном случае лучше и устойчивее.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 21 2012, 20:14
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(AlexeyW @ Jan 21 2012, 21:13) Спасибо. Я вот почему спрашиваю - уменьшением индуктивности мы тоже всерьез занимались, и множество разных решений есть. Но быстро пришли к достаточно логичному выводу - любые меры по уменьшению индуктивности рассеяния увеличивают межобмоточную емкость. Поэтому, в зависимости от напряжения и других параметров, приходится выбирать оптимум. Можете привести какой-нибудь пример сочетания мощность источника/большее напряжение/инд. рассеяния/межобм. емкость - чего удалось достичь? 7 мкГн, 270 пФ, 8500 Вт, U 1и=560 В, U 2и=250 В Цитата(Andron55 @ Jan 21 2012, 22:47) Очень даже может быть.
Тогда, развлечения ради, заполните строки.
Хочу посчитать. Pout = 3kW (уже известно) Udc_min = 300 В (минимальное выпрямленное входное напряжение питания) F = 40 кГц (частота преобразования) Uout = ~25 В DC (выходное напряжение на нагрузку) Цитата(Andron55 @ Jan 21 2012, 22:47) Какой типоразмер трансформатора флая Вы использовали? (например ЕЕ6527 – два комплекта, или?) Использовались П образные сердечники максимального габарита от COSMO в количестве 8 штук. Получился эдакий Ш образник с зазором, который подбирался из необходимой индуктивности. Скажу сразу. Эксперимент проводился всего один лишь раз из чисто детского любопытства. В нашем изделии обратноход не применим. Цитата(Burner @ Jan 21 2012, 22:37) Гы. А я догадываюсь, какой это специальный способ. Транс 1:1 или типа того, и мотали сложенными лентами, изолированными. Ессно, для транформируемого напряжения межобмоточная емкость такой мотки будет минимальной. А для просто приложенного меж обмотками напряжения - будет большой. Нет, не уверен.. Но вот если сделать дифференциальную компенсацию емкости - тогда может быть. Если напряжение на концах 1 обмотки будет прыгать симметрично. Нет. Транс мотается тупо. Первичная обмотка ближе к керну. Вторичная над ней. Сечения и числа витков - разные. Между первичной и вторичной обмотками изоляция из ПЭТ-Э в 20 слоев. Вся хитрость в очень большом массиве феррита и в малом числе витков.
Сообщение отредактировал Прохожий - Jan 21 2012, 20:15
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 21 2012, 20:29
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636
|
Цитата(Прохожий @ Jan 22 2012, 00:14) 7 мкГн, 270 пФ, 8500 Вт, U1и=560 В, U2и=250 В Спасибо, понял. Насколько получается с ходу осмыслить, действительно очень хорошие параметры. У нас просто мощности были около 150-200 Вт (несерьезная задача  ), 0,3мкГн-100пФ-200Вт-27В-400В среднее Цитата(Прохожий @ Jan 22 2012, 00:14) Вся хитрость в очень большом массиве феррита и в малом числе витков. Вот это уже интереснее
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 21 2012, 20:36
|
Cундук
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269
|
Цитата(AlexeyW @ Jan 21 2012, 23:29) Вот это уже интереснее Ничего интересного. Сию мысль почерпнул из книги 1959 года для строителей передатчиков локаторов. Которые еще на лампах были. Там это имеет огромное значение, ибо влияет на крутизну фронтов. А пологие фронты ухудшают метрологические показатели. Книга была ДСП. Но сейчас можно поделиться этими эзотерическими знаниями.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 D1ma Flyback Converter Jan 20 2012, 13:16 GefarD Для начала прочитайте хотя бы журнал Электронные к... Jan 20 2012, 15:41 georgy31 При кажущейся простоте, реально выдавливал из перв... Jan 20 2012, 15:51 vlvl@ukr.net Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 15:16) Такой в... Jan 20 2012, 16:34  Прохожий Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 20 2012, 19:34)... Jan 21 2012, 13:59 vlvl@ukr.net Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 15:59) Фор... Jan 21 2012, 22:00 Andron55 Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 22 2012, 01:00)... Jan 21 2012, 23:34 _gari Цитата(Andron55 @ Jan 22 2012, 02:34) А в... Jan 22 2012, 08:11 Andron55 Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 11:11) А чем ... Jan 22 2012, 09:59 Plain Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 16:16) и не на... Jan 20 2012, 18:52 AlexeyW Цитата(Plain @ Jan 20 2012, 22:52) просто... Jan 20 2012, 19:07 D1ma Цитата(Microwatt @ Jan 20 2012, 21:59) Ес... Jan 20 2012, 20:01 Microwatt Цитата(D1ma @ Jan 21 2012, 00:01) По напр... Jan 20 2012, 22:31 D1ma Цитата(Microwatt @ Jan 21 2012, 02:31) С ... Jan 21 2012, 09:03 Andron55 Цитата(D1ma @ Jan 21 2012, 12:03) Думаю с... Jan 21 2012, 10:47 AlexeyW Цитата(Прохожий @ Jan 22 2012, 00:36) Сию... Jan 21 2012, 22:58 Andron55 Цитата(Прохожий @ Jan 21 2012, 17:03) В о... Jan 21 2012, 19:47 _gari Цитата(D1ma @ Jan 20 2012, 16:16) Здравст... Jan 20 2012, 20:52 Serg SP D1ma, Вы не обижайтесь на критику. Но иип более 0.... Jan 21 2012, 09:25 AlexeyW Ну, и еще зависит от базового образования - как-ни... Jan 21 2012, 10:17 AlexeyW Это точно Jan 21 2012, 10:53 Burner Согласен с Микроваттом. 150 Вт - это еще можно сде... Jan 21 2012, 14:02 Burner Гы. А я догадываюсь, какой это специальный способ.... Jan 21 2012, 19:37 _gari Теперь понятно, что имелось в виду.
Не вполне ясно... Jan 22 2012, 11:00 Andron55 Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 14:00) меньшу... Jan 22 2012, 11:38 Burner Цитата(_gari @ Jan 22 2012, 15:00) ..при ... Jan 23 2012, 11:53 Herz Цитата(Burner @ Jan 23 2012, 13:53) Не по... Jan 23 2012, 12:41 vlvl@ukr.net Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 14:41) Наверно... Jan 23 2012, 12:50 Herz Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 23 2012, 14:50)... Jan 23 2012, 18:00 vlvl@ukr.net Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 20:00) Вопрос ... Jan 24 2012, 10:35 _gari Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 15:41) Наверно... Jan 23 2012, 18:28 _Pirra Доброго вреени суток.
Пробую расчитать обратноходо... Aug 9 2013, 10:55 Bludger Цитата1) Плотность тока А/мм2 в обмотках трансформ... Aug 9 2013, 11:58 _Pirra Доброго времени суток.
Для пробы собрала схему из ... Aug 12 2013, 09:43 Starichok51 контроль на LM111 на фиг не нужен.
схема и трансфо... Aug 12 2013, 12:08 _Pirra Доброго времени суток.
Сняла осциллограммы ... Aug 14 2013, 11:36 НЕХ а Вы полярность выходных обмоток не попутали ?
ил... Aug 14 2013, 13:34 Егоров Просто "больших" выбросов не бывает. Быв... Aug 14 2013, 16:53 _Pirra Доброго времени суток.
Нагрузила выход источника з... Aug 16 2013, 10:18 Plain Цитата(_Pirra @ Aug 16 2013, 13:18) Может... Aug 16 2013, 20:20 Егоров Колебания позади, большой амплитуды - нормальное я... Aug 16 2013, 19:46 Starichok51 _Pirra, картинка на стоке у вас очень хорошая. вот... Aug 17 2013, 03:43 Егоров Отличные комментарии к осциллограмме. Наглядно. Aug 17 2013, 09:06 Starichok51 ну, и еще до кучи пара картинок.
одна на кондесато... Aug 19 2013, 03:43 _Pirra Большое спасибо за осциллограммы, теперь знаю к че... Aug 19 2013, 09:59 Егоров ОБВЯЗКА. обложка, обшивка, но съезд, объезд, объяв... Aug 19 2013, 11:45 Starichok51 в одной из тем я приводил вот эту схему Обратноход... Aug 20 2013, 02:56 IVX неохота стартовать новую ветку, но кстати о флайба... Aug 20 2013, 05:26 Егоров Цитата(IVX @ Aug 20 2013, 08:26) напоролс... Aug 20 2013, 11:06 perfect Цитата(Starichok51 @ Aug 20 2013, 06:56) ... Aug 20 2013, 10:44 _Pirra Цитата(Егоров @ Aug 19 2013, 14:45) Все р... Aug 20 2013, 13:59 Егоров По крайней мере, обмотки нарисованы по фазировке п... Aug 20 2013, 17:39 НЕХ Компел сегодня рекламировал -
http://www.compel.r... Aug 20 2013, 19:26 Егоров Цитата(НЕХ @ Aug 20 2013, 22:26) Компел с... Aug 20 2013, 21:02 НЕХ "PWM modulation is used to increase efficienc... Aug 20 2013, 21:13 IVX ЦитатаСхема классическая, добавлен к двум ОУ источ... Aug 21 2013, 01:41 Starichok51 м-да... про 92% я тоже сильно сомневаюсь в классич... Aug 21 2013, 04:06 IVX Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) ... Aug 21 2013, 14:09 x-men Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 10:06) ... Aug 22 2013, 04:22 Егоров В общем, схема явно избыточная, но критиковать стр... Aug 21 2013, 05:42 Starichok51 Ваня, потребление я измерял с помощью электросчетч... Aug 21 2013, 18:08 IVX о том и речь, чтобы точно замерить высокие значени... Aug 22 2013, 03:43 _Pirra Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) ... Aug 22 2013, 04:19 IVX ну, тогда ещё 15 лет назад можно было бы получить ... Aug 23 2013, 02:45 x-men Цитата(IVX @ Aug 23 2013, 08:45) ну, тогд... Aug 23 2013, 05:07 IVX Цитата(x-men @ Aug 23 2013, 08:07) К... Aug 23 2013, 09:50 Starichok51 R18 увеличивает ток через оптрон, за счет этого, в... Aug 23 2013, 03:30 _Pirra Доброго времени суток.
Поиграв с ОС, увидела , чт... Aug 23 2013, 13:37 Егоров Не уходите, а убегайте от непрерывного режима. Выб... Aug 23 2013, 16:00 Starichok51 от неразрывного тока только одни проблемы.
выброс ... Aug 23 2013, 16:56 НЕХ Попалась статейка про снаббер - может пригодится..... Aug 25 2013, 22:59 perfect Есть на свете примитивные блокинг-генераторные ист... Aug 28 2013, 10:51 Егоров Автоколебательные источники прошли свой историческ... Aug 28 2013, 11:08 In_an_im_di Цитата(Егоров @ Aug 28 2013, 15:08) Авток... Aug 28 2013, 16:44 Starichok51 ничего они не вымерли. до сих пор дежурку делают н... Aug 28 2013, 15:44 _Pirra Доброго времени суток.
Поспешила сказать, что с по... Aug 30 2013, 16:23 Егоров Цитата(_Pirra @ Aug 30 2013, 19:23) ОС ср... Aug 30 2013, 17:29 Bludger Вот здесь я попытался в том числе описать основные... Aug 30 2013, 17:48 HardEgor Цитата(_Pirra @ Aug 30 2013, 23:23) Но мн... Aug 30 2013, 18:32 Starichok51 если нагрузка небольшая, то и время передачи энерг... Aug 31 2013, 04:10 _Pirra Цитата(Starichok51 @ Aug 31 2013, 08:10) ... Aug 31 2013, 17:37 Егоров Да, в непрерывном режиме или индуктивность нужна б... Aug 31 2013, 17:43 Starichok51 да, для гарантированного разрывного тока нужен зап... Sep 1 2013, 04:27 _Pirra Доброго времени суток.
Сегодня весь день занималас... Sep 2 2013, 14:56 Bludger Цитата(_Pirra @ Sep 2 2013, 17:56) Доброг... Sep 2 2013, 15:24 perfect Конечно что ключа, трансформатор то ключём коммути... Sep 2 2013, 15:05 Егоров Угу, верно про тактовый генератор.
А для разрывн... Sep 2 2013, 16:54 _Pirra Доброго времени суток.
Собрала обратноход по тако... Jan 29 2014, 04:58 In_an_im_di Цитата(_Pirra @ Jan 29 2014, 08:58) Добро... Jan 29 2014, 07:11 Bludger Может, R7 горит? Пока единственное, что на ум прих... Jan 29 2014, 06:15 Andreas1 Цитатамикросхема SEA05L выходит из строя
Так при 1... Jan 29 2014, 06:36
2 страниц 
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
