реклама на сайте
подробности

 
 
> Помогите разобраться с выходным выпрямителем полумоста., Не могу понять отчего перегрев.
V000va
сообщение Jan 19 2012, 22:17
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 23-06-08
Пользователь №: 38 503



День добрый, подскажите плз, не могу разобраться в чем причина следующего явления.
Есть ИБП полумост на 1000В, 0.2А, 200Вт.

Если подключить напрямую к выходной обмотке трансформатора нагрузочный резистор 5к (Р=200Вт), то БП работает идеально, ничего не греется, трансформатор чуть теплый, все довольны.

Если подключить диодный мост, дроссель большой индуктивности (L=0.3H), конденсатор, а потом нагрузку 5к, то трансформатор начинает очень сильно разогреваться, дроссель чуть теплый.

Если подключить дроссель маленькой индуктивности L=0.06 mH, то трансформатор греется слабее, но дроссель просто раскаляется.

Т.е. или дроссель греется или трансформатор, причем даже на холостом ходу, но с диодным мостом и выходными конденсаторами. Без диодов, только с резистором 5к в нагрузке – трансформатор работает идеально, что на х.х., что с полной нагрузкой.
Диоды менял, проверял, пробоя нет, трансформатор рассчитан правильно, иначе бы грелся на х.х. или под нагрузкой перегревался.

Изначально БП должен работать с дросселем 0.3H, т.к. нужна хорошая фильтрация при маленьких токах, дроссель 0.06 mH поставил уже позже, когда начал искать причину нагрева трансформатора.

Сообщение отредактировал V000va - Jan 20 2012, 16:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
V000va
сообщение Jan 20 2012, 17:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 23-06-08
Пользователь №: 38 503



Вот осцилограмма тока через вторичку, через резистор 51Ом, включен до диодного моста, нагрузка 5к. Дроссель 0.3Н.

1000В


670В


1000В, дроссель 0.06мН


Повторюсь, дроссель большой индуктивности намотан на ЕТД49 с зазором 2мм, около 1000 витков, а маленькой индуктивности - взят из выходного каскада 12В ИБП блока питания АТХ.


Проверял еще с конденсатором бОльшей емкости последовательно со вторичкой, собрал батарею из 15-ти конденсаторов 1.0х250В, итого набрал 0.33х1250В, всплесков тока приведенных выше не было, но трансформатор все равно разогревался выше 80 градусов.

Сообщение отредактировал V000va - Jan 20 2012, 19:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jan 22 2012, 15:54
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(V000va @ Jan 20 2012, 21:57) *
Повторюсь, дроссель большой индуктивности намотан на ЕТД49 с зазором 2мм, около 1000 витков...

Дружище, а сколько секций сделано в "большом" дросселе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V000va
сообщение Jan 23 2012, 15:22
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 23-06-08
Пользователь №: 38 503



Цитата(pokos @ Jan 22 2012, 18:54) *
Дружище, а сколько секций сделано в "большом" дросселе?

Сначала мотал по слоями, 3-4 намотал, а конец наматал уже внавал

Цитата
По моему вы для выпрямителя выбрали не те диоды. При токе нагрузки 0.2А исползуете диоды на 30А имеющие большой заряд запирания. При скорости запирания 100А/мксек обратный ток до 8А.
http://ixdev.ixys.com/DataSheet/DSEP29-12A.pdf
Мост своей ёмкостью фактически закорачивает вторичку


Я не сказал ранее, что ИБП работает на импульсную нагрузку, в импульсе ток большой, так что диоды ИМХО правильные. Но сейчас я испытываю ИБП с чисто активной нагрузкой, а менно резистор 5к и наблюдаю перегрев трансформатора. Да и дроссель на выходе стоит не малой индуктивности, заряда должно хватать.

Цитата
То есть, то, что дроссель стоит до конденсаторов - это осознанно?


Да, я пробовал ставить конденсаторы до дросселя - горят транзисторы, из-за того что есть ОС и конденсаторы в начальный момент разряжены и сопротивление их мало.

Цитата
При 1000 витков даже при 0,2А дросель уже гарантировано будет в насыщении, а паразитная ёмкость при 50кгц ещё и зашунтирует его.

дык зазор же есть, да и осциллограммы на выходе ИБП показывают обратное - а именно ровную линию на нагрузке 5К.

Цитата
Нет, 130 мГн в насыщении не будет, он только хороший шунт. Похоже, швейной машинкой наматывали.

Поподробнее плз rolleyes.gif


Цитата
Если обмотка не секционирована, собственная ёмкость будет не потребная.
Измерьте частоту собственного резонанса дросселя и делайте выводы.

У меня к сожалению генератора нет, как бы еще её померять?

Цитата
Тут, скорее, даже не в ёмкости дело, а в индуктивности. Которая мешает диодам вовремя закрываться...

Диоды холодные, да и я ставил конденсатор разделительный в цепь вторички - не помогает.

Сообщение отредактировал V000va - Jan 23 2012, 15:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jan 23 2012, 16:01
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(V000va @ Jan 23 2012, 19:22) *
дык зазор же есть, да и осциллограммы на выходе ИБП показывают обратное - а именно ровную линию на нагрузке 5К.

На осцилограмме должна быть пила на вешине. практически без выбросов на фронтах. Обратный ток перезарядки диодов греет не диоды а транзисторы на входе трансформатора.
Паразитная емкость дроселя вызывает броски на фронтах.

1000 витков 0,2А длина средней линии в сердечнике приблизительно 10см= интеграл напряжености поля вдоль силовой линии 2000А из них на зазор приблизительно от половины до двух третей итого Н=600A/m. При норме на сердечник 250А/m (это в уме на пальцах. с калькулятором посчитайте точнее)
Насыщенный сердечник на 50кгц раскаляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- V000va   Помогите разобраться с выходным выпрямителем полумоста.   Jan 19 2012, 22:17
- - _gari   Поставьте дроссель после кондесатора, после него, ...   Jan 20 2012, 07:10
|- - V000va   Цитата(_gari @ Jan 20 2012, 10:10) Постав...   Jan 20 2012, 16:20
- - K-Volodja   За счет неодинаковости диодов моста, может быть од...   Jan 20 2012, 13:59
- - НЕХ   Может стоит отказаться от мостового выпрямитель и ...   Jan 20 2012, 15:58
- - НЕХ   Про конденсатор последовательно со вторичкой наме...   Jan 20 2012, 16:28
|- - V000va   Цитата(НЕХ @ Jan 20 2012, 19:28) Про конд...   Jan 20 2012, 16:37
- - Alex11   У Вас еще могут медленно закрываться диоды, отсюда...   Jan 20 2012, 16:32
||- - MaslovVG   По моему вы для выпрямителя выбрали не те диоды. ...   Jan 22 2012, 16:25
|||- - SmartRed   Цитата(MaslovVG @ Jan 22 2012, 23:25) По ...   Jan 23 2012, 11:46
|||- - Herz   Цитата(SmartRed @ Jan 23 2012, 13:46) С д...   Jan 23 2012, 12:36
|||- - SmartRed   Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 19:36) Тут, ск...   Jan 23 2012, 18:49
|||- - V000va   Цитата(MaslovVG @ Jan 23 2012, 19:01) На ...   Jan 23 2012, 21:23
|||- - SmartRed   Цитата(V000va @ Jan 24 2012, 04:23) Почем...   Jan 24 2012, 04:01
||- - Herz   Цитата(V000va @ Jan 23 2012, 17:22) Да, я...   Jan 23 2012, 17:52
||- - MaslovVG   Цитата(Herz @ Jan 23 2012, 21:52) А как н...   Jan 23 2012, 18:38
|- - MaslovVG   Цитата(V000va @ Jan 20 2012, 21:57) Повто...   Jan 22 2012, 17:49
- - Herz   ЦитатаИзначально БП должен работать с дросселем 0....   Jan 22 2012, 17:10
- - Plain   Нет, 130 мГн в насыщении не будет, он только хорош...   Jan 22 2012, 18:55
- - wwweider   я сам не очень опытный но далее изложу свои мысли:...   Jan 24 2012, 04:26
- - Herz   Цитата(SmartRed @ Jan 23 2012, 20:49) Стр...   Jan 24 2012, 07:51
|- - V000va   Цитата(Herz @ Jan 24 2012, 10:51) Так пос...   Jan 24 2012, 15:29
|- - Herz   Цитата(V000va @ Jan 24 2012, 17:29) Дык я...   Jan 24 2012, 17:30
||- - V000va   Цитата(Herz @ Jan 24 2012, 20:30) О, нет....   Jan 24 2012, 18:24
|- - SmartRed   Цитата(V000va @ Jan 24 2012, 22:29) Прошу...   Jan 25 2012, 10:28
|- - Herz   Цитата(SmartRed @ Jan 25 2012, 12:28) Сам...   Jan 25 2012, 12:06
|- - V000va   Цитата(SmartRed @ Jan 25 2012, 13:28) Ага...   Jan 25 2012, 14:50
|- - SmartRed   Цитата(V000va @ Jan 25 2012, 21:50) Честн...   Jan 25 2012, 14:58
|- - V000va   Цитата(SmartRed @ Jan 25 2012, 17:58) На ...   Jan 25 2012, 17:36
|- - SmartRed   Цитата(V000va @ Jan 26 2012, 00:36) Ну ка...   Jan 25 2012, 18:03
- - georgy31   Это хорошо, когда ток нагрузки не меняется, а при ...   Jan 25 2012, 11:41
|- - SmartRed   Цитата(georgy31 @ Jan 25 2012, 18:41) Это...   Jan 25 2012, 12:35
- - Herz   Цитата(SmartRed @ Jan 25 2012, 14:35) Час...   Jan 25 2012, 20:41
|- - SmartRed   Цитата(Herz @ Jan 26 2012, 03:41) Разве р...   Jan 26 2012, 03:29
- - V000va   ЦитатаИзмеряется класически: от генератора через с...   Jan 26 2012, 14:54
- - Plain   С ёмкостями дросселей не борются, а используют как...   Jan 26 2012, 16:03
- - pr0m   Учитывая импульсный характер нагрузки, предложу ав...   Jan 26 2012, 17:35
|- - MaslovVG   Цитата(pr0m @ Jan 26 2012, 21:35) Секцион...   Jan 26 2012, 19:02
- - V000va   Померил индуктивность выходной высоковольтной обм...   Feb 15 2012, 17:19
|- - Herz   Цитата(V000va @ Feb 15 2012, 19:19) Помер...   Feb 15 2012, 18:46
- - V000va   Уже не до смеху мне... На холостом ходу не греется...   Feb 15 2012, 19:37
|- - vao   А что из себя представляет трансформатор? какое со...   Feb 16 2012, 07:37
- - _gari   Цитата(V000va @ Feb 15 2012, 20:19) Помер...   Feb 17 2012, 07:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 08:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016