AvrStudio 5, вышла бета-версия Опции

[V_G]

http://www.atmel.com/dyn/products/tools_ca...2&source=pr

Что-то в лом качать 522 метра, что за монстр? Поделитесь впечатлениями!

Сообщение отредактировал V_G - Mar 1 2011, 11:54

[Серокой]

У меня не самый тупой комп... 3 ГГц, 2 Гбайт ОЗУ.
При этом я сляпал простую программу, начиная изучать AVR GCC, до того на IAR сидел. И что я вижу? При пошаговом моделировании кнопкой F10 на один шаг затрачивается пара секунд! Это что, нормально вообще?..

[zhevak]

Программы, в отличие от автомобилей, не гниют и не бьются на дорогах. Восстановить порушенную программу намного легче, чем железного друга.

Современный автомобиль -- это уже не столько средство свободного перемещения в пространстве, сколько средство самовыражения владельца. По мощности движка складывается мнение о чуваке. Да, автомобиль нужен как средство для повышения своего рейтинга в обществе. Поэтому, марка автомобиля очень важна. Поэтому вы уже не сядете за руль какой-нибудь ТАЗ-2105, вам обязательно нужен X-Lancer. "Скажи мне какой у тебя мустанг, и я скажу кто ты". Мы приняли эти правила игры, продиктованные автомобильными концернами. Мы подвержены влиянию моды. Но как я уже говорил, автомобили не только стареют морально, но и изнашиваются физически. Поэтому авто-гиганты не особенно утруждают себя проталкиванием своей продукции. Не-е, конечно, они ее проталкивают. Но это скорее конкурентная борьба между собой за кошельки потребителей.

Однако, вернемся к программному обеспечению.

Что принципиально изменилось в специфике разработки программ для микроконтроллеров за последние 5-10 лет? Практически -- ничего! Объемы программ как были от нескольких сотен байт и до нескольких десятков килобайт, так и остались! Вот это и вызывает удивление -- чтобы создать и отладить программу на 1-2 килобайта требуется установить на комп ПО размером под гигабайт. Я подчеркну это -- требуется установить ПО, размер которого превышает создаваемый продукт ни много, ни мало в миллиард раз! Вдумайтесь в цифру -- миллиард!

Если 10-15 лет для назад для разработки программы для МК с лихвой хватало компа с объемом 64 или 256 МБ и быстродействием 500-700 МГц, то сегодня примерно для тех же МК требуется во много раз большие ресурсы компа.

Дак кто кому мозги пудрит и с какой целью? Ответ очевиден -- программы не "гниют". Чтобы продавать очередную версию, нужно искусственно состарить предыдущую. Что бы продать Висту или Семерку, нужно искусственно состарить ХРюшку.

Что-нибудь принципиально изменилось в Висте-Семерке-Восьмерке по отношению к ХП?

О-о, да, изменилось! Изменилась система драйверов и политика учетных записей. Теперь над учетной записью "администратор" (которой, по сути, является пользователь компа) появилась учетная запись с демократическим названием -- "установка и подновление". Правами этой учетной записи исключительно принадлежат только одной компании из Рэмонда, которая, в общем-то, управляет вашим компом через интернет. Кому принадлежит комп? -- А тому, у кого максимальные права. Всё -- комп уже не ваш, ребята! Железо -- ваше. Можете делать с ним, что хотите. А комп в целом -- как весь комплекс ПО работающего на железе и приносящего вполне ощутимую пользу -- комп уже не ваш. Вы можете делать на нем только то,все, что вам позволит одна довольно-таки известная зарубежная фабрика.

Да, нам продают каждый раз новую версию "автомобиля", оборудованного такими прибамбасами, которые выглядят очень круто. Но на способность "автомобиля" доставить нас в заданную точку планеты, они никакого влияния не оказывают. Печальнее всего осознавать то, что эти прибамбасы каждый раз делают "автомобиль" все тяжелее и тяжелее.

Не пора ли задуматься, а так ли уж необходимы в автомобиле кофеварка, набор сковородок, тазик для мытья ног и прочие елочные украшения?

А что бы ответить на это вопрос, нужно задуматься о назначении автомобиля (компа) -- для чего он нужен?

Одно дело -- решать конкретные задачи (доставлять нас и наши грузы на место), и другое -- красиво тусоваться в обществе (у меня все в аужре! Я программирую мышкой! Думать вообще ни о чем не надо!)

Так, вам нужно доехать до места, или вам нужно произвести впечатление на окружающих, сидя на богатом диване. Может быть ложа Большого Театра будет более разумным ходом для достижения вашей цели? Тем более, ни у кого нет ни времени, ни желания закапываться в детали и изучать что-то. Ведь хочется получать результат быстро и с минимальными затратами собственных усилий. Хочется программировать мышкой, а не тупить в консоли.

to Серокой:
Конечно, это не нормально. Я не знаю, что там у Вас на компе установлено. Возможно Вы установили очень тяжелую среду разработки типа Eclipse. Попробуйте работать без нее. По большому счету для успешной работы вам нужно только
1) обычный текстовый редактор (например, я использую gedit)
2) компилятор gcc и тулчейн к нему
3) обычное ПО программатора (я пользуюсь avrdude)

Вне зависимости от размера проекта я Вам советую в директории проекта иметь Makefile, в котором Вы можете делать специфические пометки для себя (по другому -- комментарии) и который поможет автоматизировать Вашу работу. Не бойтесь начать. Пусть он будет у Вас по началу очень аскетичный. Но по мере Ваше деятельности, он будет у Вас "путешествовать" от проекта к проекту, улучшаясь и обрастая сервисами. В конце концов Вы создадите идеальный для себя любимого инструмент.

И второй момент. Когда Ваш проект будет достаточно большим и Вам понадобится отладка, то не пожалейте своего времени на изучение avr-gdb.

Я не знаю Вашей специфики, но я искренне желаю Вам правильного выбора инструмента для работы!

Ссылок на свои публикации не даю (здесь за это наказывают), но если что гуглите по слову zhevak и gcc или avr.

[Серокой]

to Серокой:
Конечно, это не нормально. Я не знаю, что там у Вас на компе установлено.

Это был обсуждаемый AVR Studio 5, собственно он же и в качестве программной оболочки (точнее, Visual что-то там от майкрософта).
Впрочем, после перегрузки машины тормоза прошли, видать, после установки пакета надо было просто перегрузиться, чего я не сделал...

Спасибо за пожелания!
Я подумаю, если совсем будет сложно, перейду на командную строку, но отлаживаться всё равно придётся на симуляторе AVR Studio... Это до этапа GDB.