ECAD <-> MCAD, снова вопрос новичка в cadence Опции

[lazarev andrey]

уважаемые гуру Cadence.
интересует вопрос о взаимодействии продуктов Cadence с механическими САПРами.
интересует сам процесс, кто что использует, насколько удобен процесс.
я так понимаю, что основная масса остановилась на связке с IDF файлами.
у ментор есть решения свои, но это ментор.
у нас в данный момент стоит вопрос выбора САПРа для электронщиков и один из вопросов это взаимосвязь с механическим САПРом.
со стороны механики ProE и меняться уже не будет.

может быть есть какие то сторонние производители? слышал про NEXTRA от MECADTRON, но пока не совсем разобрался как это взаимодействует.

спасибо.

[Hoodwin]

А почему именно не устраивает? По мне так это очень даже правильно. В компасе можно объектам назначать свойства (аттрибуты), только это делать довольно уморительно, и, кроме того, их глазами не видно в дереве сборки. Думаю, что нечто похожее и в SolidWorks. Вы потом замучаетесь выковыривать свойства в ручном режиме если потребуется. В общем, я не вижу этому применения. в IDF, собственно, ничего такого особенного нет, кроме refdes и part number, просто по стандарту. То, что Вы там иллюзии питаете насчет дополнительных свойств в стандарте 3.0, то вряд ли Allegro что-то экспортирует, во всяком случае я ничего такого не вижу пока. Да и честно сказать, список прописанных в стандарте свойств не такой уж густой:

Код

CAPACITANCE
RESISTANCE
TOLERANCE
POWER_OPR
POWER_MAX
THERM_COND
THETA_JB
THETA_JC
Other

Конечно, слово other обнадеживает, что стандарт расширяемый, но я думаю, что пока что никто этого не использует.

[vitan]

А почему именно не устраивает?

Вернемся еще раз к тому, с чего начали. Конструктору надо сделать сборочник на модуль. Одна из операций - расстановка рефдесов. Сейчас у него нет иного выхода, кроме как открыть на одном мониторе (если есть еще) аллегро, на другом компас и, мотая головой, передвинуть 3000 рефдесов так, как надо.
Я себе вижу при переходе на правильное взаимодействие через IDF это так, что у него появляется трехмерная сборка, в которой у каждого кубика есть свойство, которое он может выставить куда надо примерно в том же стиле, как это происходит в аллегро при расстановке асембли или шелка. Чтобы было понятно, какое свойство относится к какому компоненту. Не обязательно должна возникать линия, указывающая связь, но сама связь должна быть, и она должна давать возможность быстро понять, что к чему и куда ставить.

А почему именно не устраивает? По мне так это очень даже правильно. В компасе можно объектам назначать свойства (аттрибуты), только это делать довольно уморительно, и, кроме того, их глазами не видно в дереве сборки. Думаю, что нечто похожее и в SolidWorks. Вы потом замучаетесь выковыривать свойства в ручном режиме если потребуется

Про солидворкс сказали, что там все немного попроще. Про компас верю на слово.

То, что Вы там иллюзии питаете насчет дополнительных свойств в стандарте 3.0, то вряд ли Allegro что-то экспортирует, во всяком случае я ничего такого не вижу пока. Да и честно сказать, список прописанных в стандарте свойств не такой уж густой:

Согласен, это аргумент. Поэтому я сразу начал искать возможность использовать IDX. Но компас у конструкторов об этом и слыхом не слыхивал. А солид его понимает?

[Hoodwin]

Вернемся еще раз к тому, с чего начали. Конструктору надо сделать сборочник на модуль. Одна из операций - расстановка рефдесов. Сейчас у него нет иного выхода, кроме как открыть на одном мониторе (если есть еще) аллегро, на другом компас и, мотая головой, передвинуть 3000 рефдесов так, как надо.

Мы топчемся нова на месте. Еще в самом начале привели два варианта решения:
1. Сборочный вид платы полностью (с контурами платы, рефдесами и т.п.) оформляется в Аллегро, после чего экспортируется в MCAD, где есть форматка и прочие прелести оформления по ЕСКД.
2. Сборочный вид делается через построение вида 3D модели, а рефдесы экспортируются в DXF отдельно, только текст. Затем они импортируются и накладываются на проекцию, и править нужно небольшое число текста, который где-то на что-то наполз. Хотя такого не будет. Я Вам даже картинку для этого приводил выше. Все как в пустоту кануло.

Я думаю, что если плата действительно плотная, то от авторасстановки рефдесов 3000 деталей Вы ничего не выиграете. Будет либо то же самое, что я описал в пп.1-2, либо Вы попадете на ручное перетаскивание значительного числа этих рефдесов, и я Вам сочувствую...

Я себе вижу при переходе на правильное взаимодействие через IDF это так, что у него появляется трехмерная сборка, в которой у каждого кубика есть свойство, которое он может выставить куда надо примерно в том же стиле, как это происходит в аллегро при расстановке асембли или шелка. Чтобы было понятно, какое свойство относится к какому компоненту. Не обязательно должна возникать линия, указывающая связь, но сама связь должна быть, и она должна давать возможность быстро понять, что к чему и куда ставить.

Я вообще не вижу необходимости что-то куда-то выносить. шелкографию выносят понятно зачем, а на сборочном слое нет КП, можно рефдесы размещать всегда внутри контура детали. И при составлении сборочника выбирать такой масштаб, чтобы все тексты читались. Я уже не говорю о том, что такой документ обычно нужен для отчетности, и никто не собирается на нем что-либо читать. Поищут в pdf строчку, да и дело с концом.

Неправда в чем?

Неправда в том, что Компас не поддерживает свойства. Все он поддерживает, просто в них нет никакой острой необходимости.

Вы как-то лихо перескочили с IDF на IDX. А откуда Вы будете его получать, позвольте спросить?