|
Катушки металлоискателей |
|
|
|
Jan 20 2010, 05:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Всем привет! Хочу обсудить конструкции катушек металлоискателей, не могу понять чем хороша геометрия правой на рисунке (pinpoint) катушки? Из текста следует, что у неё меньше площадь под которой чувствуется наличие металла, так можно просто уменьшить обычную, “круглую” катушку, еще и выигрыш по напряжен-ности поля получить. Еще, написано, что регистрирующая (pickup) катушка при неискаженном поле основной (Driven) катушки дает нулевой сигнал. Пока, практика это не подтверждает, как ни двигай регистрирующую катушку – в ней исправно наводтся ЭДС возбуждающей, возможно, надо было точнее геометрию выдерживать. На второй картинке посчитана напряженность поля Pinpoint катушки, как и следовало ожидать, в области маленькой “вывернутой” катушки поле просто “вырезается”, а в области большой – несколько уменьшается. Есть соображения, как объяснить преимущества такой сложной геометрии возбуждающей катушки?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Feb 5 2012, 17:04
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
А что такое "складная голова"? Гибкая? После долгих рассуждений пришел к выводу, что лучший вариант - биг фут. Только он дает полноценную компенсацию грунта, и можно видеть и "дальше, и чётче". Это первое. Второе - биг фут не простой, а вытянутый. Так получается иметь и широкий шаг при махах, и точную локализацию цели при обнаружении. В-третьих, биг фут высокосимметричный по геометрии. То есть, в виде промышленной РСВ. Тонкая подстройка за счет дифференциального усилителя. Много еще чего, про всё не сказать. Запускаю скоро вторую итерацию РСВ, со схемой прямо возле катушек. Как потеплеет, буду сравнивать с покупным прибором в реале.  В основном, меня беспокоит только конкретная чувствительность к перекосу катушек к поверхности грунта. По поводу геометрий классических катушек. Если сделать приемную больше передающей, то, однозначно, чутьё упадет. Так как с внешней стороны передающей градиент напряженности поля меньше (становясь нулевым где-то в бесконечности  ). А ведь именно изменение поля на единицу объема или площади определяет изменение ЭДС в приемной. Внутри же передающей проходят все силовые линии и градиент выше. Перераспределение поля внутри передающей смотреть гораздо "вкуснее". Да так и пробовали уже энтузиасты. Хуже.
|
|
|
|
|
Feb 7 2012, 08:38
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(IGK @ Feb 7 2012, 11:12)  Тема не умерла, оказывается... Я сейчас проверяю идею Сергея П с md4ru о возможности создания датчика с пониженной чувствительностью к почве. Читал. Но, это ничем не лучше биг фута. И даже хуже, так как биг фут подразумевает геометрическую идентичность приемных катушек, а он предлагает сильно различные геометрии. Для несинусоидального сигнала их скомпенсировать крайне проблематично. Цитата Для проверки сделал тестовую плату с автобалансом датчика и 24-битным АЦП на РСМ1808. И зачем так сурово?  я собрался обойтись дифф. усилителем в Кус около нескольких тысяч (с компрессией) и встроенным 12-ти разрядным АЦП PIC24.  "Честных" АЦП на 24 разряда не бывает в природе. А Вы нацелились на БПФ или алгоритм какой по-проще? А вот интересно, - кто что думает про целесообразность попробовать сделать коммерческий продукт? Понятно, что это не хлеб, и продавать такое трудно. Также, сложно производить хороший механический конструктив (углепластики там, корпуса приличные и т.п.) И моделей на рынке много. Стоит ли ввязываться?  Само собой, если параметры прототипа получаются не хуже брендовых, а цена меньше существенно (это как раз не сложно, цены довольно раздутые сейчас у брендов).
|
|
|
|
|
Feb 7 2012, 16:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 10:38)  Читал. Но, это ничем не лучше биг фута. И даже хуже, так как биг фут подразумевает геометрическую идентичность приемных катушек, а он предлагает сильно различные геометрии. Для несинусоидального сигнала их скомпенсировать крайне проблематично. И зачем так сурово?  я собрался обойтись дифф. усилителем в Кус около нескольких тысяч (с компрессией) и встроенным 12-ти разрядным АЦП PIC24.  "Честных" АЦП на 24 разряда не бывает в природе. А Вы нацелились на БПФ или алгоритм какой по-проще? А вот интересно, - кто что думает про целесообразность попробовать сделать коммерческий продукт? Понятно, что это не хлеб, и продавать такое трудно. Также, сложно производить хороший механический конструктив (углепластики там, корпуса приличные и т.п.) И моделей на рынке много. Стоит ли ввязываться?  Само собой, если параметры прототипа получаются не хуже брендовых, а цена меньше существенно (это как раз не сложно, цены довольно раздутые сейчас у брендов). Биг Фут неудобен в поиске. Желающих его применять мало... 24 разряда. Так что есть в продаже подешевле, это кодек на 24 бита. 12 бит - крайне мало, не забывайте про динамический диапазон сигнала. У меня сейчас 20 бит, так при поднесении пятака к датчику на 5-6 см уже перегрузка. Минимум на 35 см, это 16 МЗР АЦП. Компрессия... А про ВДИ подумали? На краях диапазона. А что сложного в БПФ, практически я имею в виду. Я пробовал. Но нет, я гоняю кодек на 8 kbps для снижения потребления. Поэтому БПФ нет, есть классические синхронные детекторы и таймеры. Дальше ЦОС. Коммерческий продукт надо было делать лет 10 назад. Сейчас слишком много предложений, никому это уже не интересно, у каждого своё есть. По поводу брендов - есть такая фирма NEL. Она как раз использует слабое место в торговой политике брендов, когда каждой модели - своё место и своя цена. Оказалось, достаточно выпустить датчик для дешевого МД и превратить его в дорогой :-) Многим это не даёт покоя, мне часто пишут по этому поводу. Цитата(Secter @ Feb 7 2012, 16:24)   ...делаем МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЬ, а не МИНО... ))) В ойропе стада страждущих прочёсывают ПЛЯЖИ... мин - нет!!!  В ойропе законы такие, что будете сидеть лет 20 с вашей палкой :-) Там всё суровее, чем у нас. Демократия... Цитата(Secter @ Feb 7 2012, 15:13)  НО в случае прорыва в схемотехнике, денюжками пахнет реально... Там мертвечиной уже воняет, а Вы - прорыв... Стагнация в самом расцвете, фигней последние годы занимаются - 3Д визуализатор, приделанный к палке с катушкой :-) Экран зато цветной... Деньги фирмы сейчас делают на комплексном предложении по безопасности (охрана, наблюдение), а не на металлодетекторах.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
AndreyVN Катушки металлоискателей Jan 20 2010, 05:35 IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 20 2010, 07:35) Все... Jan 20 2010, 06:07 AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 20 2010, 09:07) Все это ... Jan 20 2010, 08:09 zzzzzzzz Цитата(AndreyVN @ Jan 20 2010, 08:35) ...... Jan 20 2010, 07:38 _Pasha Цитата(zzzzzzzz @ Jan 20 2010, 11:38) Я б... Jan 20 2010, 07:50  zzzzzzzz Цитата(_Pasha @ Jan 20 2010, 10:50) Это ж... Jan 20 2010, 07:53   _Pasha Цитата(zzzzzzzz @ Jan 20 2010, 11:53) Сни... Jan 20 2010, 08:05    zzzzzzzz Цитата(_Pasha @ Jan 20 2010, 11:05) Это о... Jan 20 2010, 08:28     _Pasha Цитата(zzzzzzzz @ Jan 20 2010, 12:28) Но,... Jan 20 2010, 08:47      AndreyVN Цитата(_Pasha @ Jan 20 2010, 11:47) Есть ... Jan 20 2010, 12:00       IGK И все же - старье!
И для такого утверждения у... Jan 20 2010, 12:59        AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 20 2010, 15:59) И все же... Jan 20 2010, 13:35 zzzzzzzz Ну, если правильное "пятно" - это главна... Jan 20 2010, 13:48 IGK Цитата(zzzzzzzz @ Jan 20 2010, 15:48) Тол... Jan 20 2010, 14:30 zzzzzzzz Раз уж пошла такая пьянка, уважаемый IGK, не распи... Jan 20 2010, 15:13 IGK Цитата(zzzzzzzz @ Jan 20 2010, 17:13) Раз... Jan 20 2010, 17:24  AndreyVN Скачал несколько книг по металлодетекторам, залью ... Jan 20 2010, 18:03   IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 20 2010, 20:03) Для... Jan 20 2010, 19:57    zzzzzzzz Цитата(IGK @ Jan 20 2010, 22:57) Такие ве... Jan 20 2010, 21:02    AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 20 2010, 22:57) Такие ве... Jan 21 2010, 12:35     IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 21 2010, 14:35) Гео... Jan 21 2010, 14:01      AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 21 2010, 17:01) А может,... Jan 21 2010, 16:23       IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 21 2010, 18:23) Ой,... Jan 21 2010, 17:34        AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 21 2010, 20:34) Боюсь, с... Jan 22 2010, 12:00         zzzzzzzz Цитата(AndreyVN @ Jan 22 2010, 15:00) Вер... Jan 22 2010, 13:00         IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 22 2010, 14:00) Вер... Jan 22 2010, 13:30          AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 22 2010, 16:30) Не удивл... Jan 22 2010, 16:32           IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 22 2010, 18:32) Рез... Jan 22 2010, 16:49            AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 22 2010, 19:49) Надо поп... Jan 22 2010, 16:57             IGK Цитата(AndreyVN @ Jan 22 2010, 18:57) Зал... Jan 22 2010, 17:03              AndreyVN Цитата(IGK @ Jan 22 2010, 20:03) Настольк... Jan 23 2010, 17:00 zzzzzzzz Спасибо, бум подумать. Jan 20 2010, 17:44 zzzzzzzz Мои раздумья по теме приводят к множеству приемных... Jan 23 2010, 13:10 IGK Цитата(zzzzzzzz @ Jan 23 2010, 15:10) Мои... Jan 23 2010, 17:05  zzzzzzzz Цитата(IGK @ Jan 23 2010, 20:05) ... Ну и... Jan 23 2010, 17:41   IGK Цитата(zzzzzzzz @ Jan 23 2010, 19:41) При... Jan 23 2010, 19:05 НЕХ А магнитное поле отклоняющей системы кинескопа мож... Jan 24 2010, 11:43 IGK Цитата(НЕХ @ Jan 24 2010, 13:43) А магнит... Jan 24 2010, 13:41 zzzzzzzz Если есть еще желание, то можно продолжить обсужде... Jan 25 2012, 20:08 AndreyVN Цитата(zzzzzzzz @ Jan 25 2012, 23:08) Есл... Feb 4 2012, 20:04    Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 11:38) А во... Feb 7 2012, 09:23     zzzzzzzz Цитата(Secter @ Feb 7 2012, 12:23) Прави... Feb 7 2012, 10:57      Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 13:57) Само... Feb 7 2012, 13:13       zzzzzzzz Цитата(Secter @ Feb 7 2012, 17:13) ...НО ... Feb 7 2012, 14:01        Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 17:01) - 3Д... Feb 7 2012, 14:13     zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 7 2012, 20:53) Биг Фут н... Feb 7 2012, 18:47      Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 22:47) Коне... Feb 8 2012, 03:56       zzzzzzzz Цитата(Secter @ Feb 8 2012, 06:56) Пугал... Feb 8 2012, 07:36      IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 7 2012, 20:47) Инте... Feb 8 2012, 08:08       zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 11:08) Биг Фут. ... Feb 8 2012, 08:43        IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 10:43) У Ва... Feb 8 2012, 10:30         zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 13:30) Вот тут н... Feb 8 2012, 11:09          IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 13:09) ЦОС ... Feb 8 2012, 11:25           zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 14:25) :-) Ну, д... Feb 8 2012, 12:03            IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 14:03) Вопр... Feb 8 2012, 12:19             zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 15:19) Что-то я ... Feb 8 2012, 12:33              IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 14:33) Разн... Feb 8 2012, 13:32               zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 17:32) Запутали ... Feb 8 2012, 18:06                IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 20:06) Это ... Feb 8 2012, 19:39                 zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 23:39) ... Вот п... Feb 8 2012, 20:39                  IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 22:39) ...П... Feb 9 2012, 07:24                   zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 9 2012, 10:24) На частот... Feb 9 2012, 09:12                    IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 9 2012, 11:12) Геор... Feb 9 2012, 09:33                     zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 9 2012, 13:33) ...
Запро... Feb 9 2012, 14:18                      IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 9 2012, 16:18) Ну и... Feb 9 2012, 14:58                     asdf Цитата(IGK @ Feb 9 2012, 12:33) Вот стран... Feb 21 2012, 15:12                  AndreyVN Цитата(zzzzzzzz @ Feb 8 2012, 23:39) Можн... Feb 11 2012, 05:51                   zzzzzzzz Цитата(AndreyVN @ Feb 11 2012, 09:51) Глу... Feb 11 2012, 08:40                    IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 11 2012, 10:40) Да ... Feb 11 2012, 15:27                     zzzzzzzz Цитата(IGK @ Feb 11 2012, 19:27) Что-то я... Feb 11 2012, 16:37                      Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 11 2012, 20:37) ...... Feb 11 2012, 16:45                       zzzzzzzz Цитата(Secter @ Feb 11 2012, 20:45) ...в... Feb 11 2012, 17:36                        Secter Цитата(zzzzzzzz @ Feb 11 2012, 21:36) ...... Feb 11 2012, 17:57                      IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 11 2012, 18:37) А В... Feb 11 2012, 18:36               Secter Цитата(IGK @ Feb 8 2012, 17:32) ... ничег... Feb 8 2012, 18:23 galya ...вот этот патент и .....дополнительно по поисков... Feb 6 2012, 08:14 zzzzzzzz Цитата(galya @ Feb 6 2012, 11:14) ...вот ... Feb 6 2012, 08:37 НЕХ в земле столько динамита - Вам жизнь дорога ? Feb 7 2012, 14:14 Secter Цитата(НЕХ @ Feb 7 2012, 17:14) в земле с... Feb 7 2012, 14:24 zzzzzzzz Не, в принципе, мне тема георадара интересна.
Толь... Feb 9 2012, 17:00 IGK Цитата(zzzzzzzz @ Feb 9 2012, 19:00) Не, ... Feb 9 2012, 18:48 НЕХ колышек в землю вбивают и колотят по нему... даже ... Feb 11 2012, 18:37 IGK Цитата(НЕХ @ Feb 11 2012, 20:37) колышек ... Feb 12 2012, 13:47 AndreyVN Цитата(НЕХ @ Feb 11 2012, 22:37) колышек ... Feb 17 2012, 09:37  zzzzzzzz Цитата(AndreyVN @ Feb 17 2012, 13:37) .. ... Feb 17 2012, 17:19   IGK Немного погуглил... Варьировал вопросы с тегами ... Feb 17 2012, 20:41 galya ...вот интересная статья...оценка дыхания и ритма ... Feb 17 2012, 10:21 zzzzzzzz Пьезо-эффект, скорее всего, тут уже не спасёт. Пье... Feb 17 2012, 22:01 AndreyVN Цитата(zzzzzzzz @ Feb 18 2012, 01:01) Пье... Feb 18 2012, 06:07  zzzzzzzz Цитата(AndreyVN @ Feb 18 2012, 10:07) Вы ... Feb 18 2012, 10:15 НЕХ Пьезоэффект имеет место - но другого масштаба.
Наб... Feb 18 2012, 10:59 zzzzzzzz Цитата(НЕХ @ Feb 18 2012, 14:59) Пьезоэфф... Feb 18 2012, 11:04
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|