|
Защита пинов от высокого напряжения. |
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 10 2006, 05:55
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(BVU @ Apr 10 2006, 11:37)  В любом случае оптопара сохранит работоспособность (защитит)устройства, если она даже выйдет из строя. Диодные ограничители в этом случае не всегда справляються с этой задачей, т.к. отсутствует полная гальваническая развязка. Отсюда и вывод, что использование оптронов - предпочтительнее! Какая разница, выйдет из строя оптрон или то, что за ним. Результат один - устройство вышло из строя. Если подходить с формальной позиции, то при испытаниях на ЭМС не интересует, что там выбило, резистор или все мозги снесло - результат будет одинаков - "не удовлетворяет". Потом, оптрон может просто перекрыть поверху, и все пролетит на контроллер в полной мере.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Apr 10 2006, 06:53
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Apr 10 2006, 09:55)  ... Какая разница, выйдет из строя оптрон или то, что за ним. Результат один - устройство вышло из строя ... Огромная разница. И заключается она в том, что легче заменить сгоревших оптрон, который и исполнил свою героическую функцию защиты, а не 'ковыряться' по остальной цепи выискивая следующие неисправности. Устройства вывают дорогостоющие, и 'одноразовые'. К ним естественно и подход разный. О разных подходах в защите упомянул ранее Andy Mozzhevilov.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Apr 10 2006, 07:28
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(BVU @ Apr 10 2006, 12:53)  Цитата(Andy Mozzhevilov @ Apr 10 2006, 09:55)  ... Какая разница, выйдет из строя оптрон или то, что за ним. Результат один - устройство вышло из строя ...
Огромная разница. И заключается она в том, что легче заменить сгоревших оптрон, который и исполнил свою героическую функцию защиты, Я не считаю оптрон защитным элементом, который имеет право "лечь на ДОТ", преградив путь распространению помехи. Тем более, если происходит выход из строя оптрона, то нет гарантии, что помеха не пройдет беспрепятсвенно на его выход, сокрушив все, что за ним. Цитата а не 'ковыряться' по остальной цепи выискивая следующие неисправности. Если встать на формальную позицию, разницы нет никакой. Устройство после воздействия помехи не выполняет свою функцию. Этот критерий должен использоваться для оценки эффективности защиты. Насколько дорог ремонт, это вопрос вне рамкок данной дискуссий (имхо), хотя несомненно важный. Цитата Устройства вывают дорогостоющие, и 'одноразовые'. К ним естественно и подход разный. О разных подходах в защите упомянул ранее Andy Mozzhevilov.  Подход к защите должен быть один. Если помехи указанного типа и энергии являются вероятными в месте эксплуатации, то после воздействия таких помех устройство должно продолжить работу. Поэтому первый вопрос, который нужно задать - это определить тип и уровень помех, от которых хочется защититься. Приведу простой пример, чтобы не быть голословным. Допустим имеем входную дискретную цепь, развязанную оптроном, напряжение изоляции 2,5 кВ, выход оптрона напрямую связан со входом uC. Подаем на дискретный вход 3 вида помех: 1. Микросекундный импульс 1/50 мкс , 2кВ 2. Наносекундные импульсы 5/50 нс, 1кВ 3. ЭСР 6 кВ. Реакция системы: 1. Оптрон эффективно защищает вход, поскольку нет пути для протекания тока, и напряжение изоляции оптрона больше, чем амплитуда помехи. 2. Импульсы пролетают через паразитную емкость оптрона, оптрон и не помогает, и не мешает. Без дополнительных барьеров между оптроном и входом uC последний будет колбасить. 3. Импульс ЭСР перекрывает оптрон и летит счастливо дальше, убивая всю защищаемую схему. Поэтому без конкретизации типа помех, от которых хочется защититься говорить о методах защиты бессмысленно.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Apr 10 2006, 10:00
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Apr 10 2006, 16:58)  Подход к защите должен быть один. Если помехи указанного типа и энергии являются вероятными в месте эксплуатации, то после воздействия таких помех устройство должно продолжить работу. Поэтому первый вопрос, который нужно задать - это определить тип и уровень помех, от которых хочется защититься. Совершенно верно, хорошо сказано Описанная задача (помеха 50В с медленными фронтами) без проблем решается хотя бы так: -- на входе - просто резистор величиной не менее 100к (т.к. собственные защитные диоды AVR слабоваты по сравнени. с другими мк, и входной ток придется ограничить на уровне всего лишь 0.5 мА) -- на выходе - транзисторный буфер, например, на BC846, который безболезненно выдерживает такие напряжения; желательно - с ограничением макс. тока. Имхо, бездумно оптроны ставят куда ни попадя только "продвинутые" радиолюбители. Инженеру такое не пристало делать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Oleg_IT Защита пинов от высокого напряжения. Apr 8 2006, 13:50 defunct Цитата(Oleg_IT @ Apr 8 2006, 16:50) Единс... Apr 8 2006, 14:15 =AK= Два последовательно соединенных резистора, к средн... Apr 9 2006, 08:24 Igor26 Цитата(Oleg_IT @ Apr 8 2006, 17:50) В сис... Apr 9 2006, 08:40 =AK= Цитата(Igor26 @ Apr 9 2006, 18:10) supres... Apr 9 2006, 10:26  Igor26 Цитата(=AK= @ Apr 9 2006, 14:26) Цитата(I... Apr 11 2006, 18:23   muravei Цитата(Igor26 @ Apr 11 2006, 21:23) Типор... Apr 12 2006, 06:06   =AK= Цитата(Igor26 @ Apr 12 2006, 03:53) Типор... Apr 12 2006, 06:26 arttab зависит от назначения вывода и что к нему подключе... Apr 10 2006, 02:36 Andy Mozzhevilov Цитата(Oleg_IT @ Apr 8 2006, 19:50) В сис... Apr 10 2006, 03:14    Oleg_IT Спасибо всем за информацию.
Уточняю условия работы... Apr 10 2006, 09:26     Andy Mozzhevilov Цитата(Oleg_IT @ Apr 10 2006, 15:26) Спас... Apr 10 2006, 09:47 muravei Если пин вход АЦП , то легко поставить 100к(R вх м... Apr 10 2006, 06:07 beer_warrior Цитата1. Микросекундный импульс 1/50 мкс , 2кВ
2. ... Apr 10 2006, 08:12 Andy Mozzhevilov Цитата(beer_warrior @ Apr 10 2006, 14:12)... Apr 10 2006, 09:06 beer_warrior Цитатаавтор вопроса так и не удосужился до сих пор... Apr 10 2006, 09:29 Andy Mozzhevilov Цитата(beer_warrior @ Apr 10 2006, 15:29)... Apr 11 2006, 02:56 vladec Для защиты входов, при указанных параметрах, лучше... Apr 12 2006, 06:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|