реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите литературу с описанием ПИД на ОУ, Желательно, максимально подробно
gte
сообщение Feb 27 2012, 20:00
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



ПИД на ОУ такого типа

Прикрепленное изображение




Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Mar 1 2012, 09:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Mar 1 2012, 06:38) *
Абсолютно верно. Но обратная связь есть. В другом месте. Эта схема может управлять нагревателем, получая на вход ЭДС термопары, например. Или мотором... или...
И именно наличие интегральной компоненты (что Вас так пугает) и дает возможность убить статическую ошибку (между датчиком и задатчиком) в ноль.

Совсем не пугает. Пусть убивает. Но если в схеме присутствует ещё петля ООС, другая, разве не должен учитываться коэффициент её передачи для расчёта П-звена?

Цитата(gte @ Mar 1 2012, 08:02) *
Резистор Rf2, которого нет на моей схеме, нужен только для нормировки напряжения.

Можете называть это "нормировкой напряжения", но, подозреваю (апнот не успел посмотреть), что это и есть обратная связь по постоянному току. А точнее, по напряжению. Которая и задаёт, собственно, величину выходного параметра.

Цитата(SergCh @ Mar 1 2012, 09:43) *
Прекрасно понял. И понял что именно вы не поняли ))

Тогда странные вещи Вы пишете...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 1 2012, 10:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Mar 1 2012, 13:09) *
Совсем не пугает. Пусть убивает. Но если в схеме присутствует ещё петля ООС, другая, разве не должен учитываться коэффициент её передачи для расчёта П-звена?

Непонятно, о чем Вы...
ПИД-регулятор обычно делают для... универсальности. Если Вы точно знаете передаточную характеристику объекта управления и хотите ее скорректировать, то нужно точно подогнать соответствующую характеристику регулятора.
А ПИД - это такая штучка, в которой можно подстраивать только корытообразную частотную зависимость.

Цитата(gte @ Mar 1 2012, 13:37) *
Это все же не для печки.

Вот если бы Вы написали передаточную функцию.
А я написал только то, что номиналы в моем регуляторе не соответствуют Вашим предположениям, не более того.
Ну и почитать AN-1162 я не Вам посоветовал.

Вы же спрашивали про ПИД, который у Вас был нарисован. И это правильный ПИД, если подавать сигнал на инвертирующий вход. И нет никакой разницы, для печки или для ракеты.
А передаточная функция для ПИДа стандартная. Зачем ее писать?
Вот словами - коэффициент усиления равен константа (1 + jwTd -j/wTi).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 1 2012, 15:43
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Tanya @ Mar 1 2012, 13:24) *
Вы же спрашивали про ПИД, который у Вас был нарисован.

Я спрашивал про литературные источники по конкретной разновидности реализации ПИД
Цитата
И это правильный ПИД, если подавать сигнал на инвертирующий вход. И нет никакой разницы, для печки или для ракеты.

Если подавать опору на не инвертирующий вход в данной схеме, то это будет такой же правильный ПИД контроллер. Правильные это не только те, которые в учебнике нарисованы в виде 3-х блоков и характеристики которых можно описать простым выражением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 1 2012, 15:48
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(gte @ Mar 1 2012, 19:43) *
Я спрашивал про литературные источники по конкретной разновидности реализации ПИД

Если подавать опору на не инвертирующий вход в данной схеме, то это будет такой же правильный ПИД контроллер. Правильные это не только те, которые в учебнике нарисованы в виде 3-х блоков и характеристики которых можно описать простым выражением.

Какие-такие литературные источники? А ПИД (настоящий) должен описываться именно таким простым выражением.
Иначе это не он. А то, что Вы нарисовали, не является ПИДом. Только при некоторых соотношениях между номиналами он в некотором узком частотном диапазоне будет похож на ПИД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- gte   Подскажите литературу с описанием ПИД на ОУ   Feb 27 2012, 20:00
- - V_G   Устройство нестабильно по постоянному току, т.е. в...   Feb 28 2012, 04:38
|- - gte   Цитата(V_G @ Feb 28 2012, 07:38) Устройст...   Feb 28 2012, 05:22
||- - Herz   Цитата(gte @ Feb 28 2012, 07:22) Важна не...   Feb 28 2012, 09:05
|- - Andron55   Цитата(V_G @ Feb 28 2012, 08:38) Устройст...   Feb 28 2012, 09:30
|- - gte   Цитата(Andron55 @ Feb 28 2012, 12:30) Вот...   Feb 28 2012, 11:50
|- - Alex-GTU   Журнал СТА: http://www.cta.ru/issues/ . Там есть...   Feb 28 2012, 12:38
|- - gte   Цитата(Alex-GTU @ Feb 28 2012, 15:38...   Feb 28 2012, 14:18
|- - Tanya   Цитата(gte @ Feb 28 2012, 18:18) Думаю, ч...   Feb 29 2012, 03:50
|- - gte   Цитата(Tanya @ Feb 29 2012, 06:50) В эмул...   Feb 29 2012, 05:03
|- - yakub_EZ   Цитата(gte @ Feb 29 2012, 09:03) В какой ...   Feb 29 2012, 05:53
||- - gte   Цитата(yakub_EZ @ Feb 29 2012, 08:53) Нап...   Feb 29 2012, 06:04
||- - One   вот еще посмотрите ... ПИД регулирование (ПИД регу...   Feb 29 2012, 06:19
|- - Tanya   Цитата(gte @ Feb 29 2012, 09:03) В какой ...   Feb 29 2012, 08:50
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Feb 29 2012, 10:50) 3 Отве...   Feb 29 2012, 09:03
||- - Tanya   Цитата(Herz @ Feb 29 2012, 13:03) И всё-т...   Feb 29 2012, 10:07
|- - gte   Цитата(Tanya @ Feb 29 2012, 11:50) А заче...   Feb 29 2012, 12:12
|- - Tanya   Цитата(gte @ Feb 29 2012, 16:12) Ваши пре...   Feb 29 2012, 12:38
||- - gte   Цитата(Tanya @ Feb 29 2012, 15:38) Если э...   Feb 29 2012, 12:56
||- - Tanya   Цитата(gte @ Feb 29 2012, 16:56) Если счи...   Feb 29 2012, 14:29
|- - SergCh   Цитата(gte @ Feb 29 2012, 16:12) Для чего...   Feb 29 2012, 15:28
|- - Herz   Цитата(SergCh @ Feb 29 2012, 17:28) А там...   Feb 29 2012, 20:24
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Mar 1 2012, 00:24) Вы меня ...   Mar 1 2012, 04:38
|- - gte   Цитата(Herz @ Feb 29 2012, 23:24) Вы меня...   Mar 1 2012, 06:02
||- - Tanya   Цитата(gte @ Mar 1 2012, 10:02) Регулятор...   Mar 1 2012, 07:49
||- - gte   Цитата(Tanya @ Mar 1 2012, 10:49) Это не ...   Mar 1 2012, 09:37
|- - SergCh   Цитата(Herz @ Mar 1 2012, 00:24) Вы меня ...   Mar 1 2012, 07:43
- - V_G   Цитата(Andron55 @ Feb 28 2012, 20:30) И к...   Feb 28 2012, 09:51
|- - Andron55   Цитата(V_G @ Feb 28 2012, 13:51) подозрев...   Feb 28 2012, 10:38
- - Tanya   Цитата(gte @ Feb 28 2012, 00:00) ПИД на О...   Feb 28 2012, 12:54
- - stells   Цитата(gte @ Feb 28 2012, 00:00) ПИД на О...   Feb 28 2012, 13:01
|- - SergCh   Цитата(stells @ Feb 28 2012, 17:01) Марти...   Feb 28 2012, 19:26
|- - gte   Цитата(Tanya @ Mar 1 2012, 18:48) Какие-т...   Mar 1 2012, 16:05
|- - Tanya   Цитата(gte @ Mar 1 2012, 20:05) Для меня ...   Mar 1 2012, 18:19
|- - gte   Цитата(Tanya @ Mar 1 2012, 21:19) А можно...   Mar 1 2012, 19:55
|- - vvs157   Цитата(gte @ Mar 1 2012, 22:55) Указанная...   Mar 1 2012, 22:20
|- - SergCh   Цитата(vvs157 @ Mar 2 2012, 02:20) Если я...   Mar 2 2012, 05:29
|- - gte   Цитата(vvs157 @ Mar 2 2012, 01:20) Данная...   Mar 2 2012, 05:49
- - pwn   Цитата(Herz @ Mar 1 2012, 13:09) Совсем н...   Mar 27 2012, 21:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 22:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016