реклама на сайте
подробности

 
 
> Блокировочные конденсаторы для Cyclone IV, есть ли готовый пример?
Pathfinder
сообщение Mar 2 2012, 09:53
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Кто сталкивался с Altera Cyclone IV, может попадался какой референсный дизайн цепей питания для неё?
Пытаюсь с помощью "Power Distribution Network Design Tool" от Altera оптимизировать номиналы и количество блокировочных конденсаторов, но оно требует 6-7 различных номиналов даже для цепей VCCA. Она действительно такая требовательная?


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Pathfinder
сообщение Mar 9 2012, 14:31
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



cioma,
большое спасибо за ссылки.
Кстати, там же есть ещё очень полезная заметка о том, как определить параметры эквивалентной ESR+ESL модели стабилизатора по его реакции на скачок выходного тока: http://www.sigcon.com/Pubs/edn/VoltageRegModel.htm. Это необходимо для того, чтобы использовать PDN Tool от Altera.
Однако, применимость такой модели всё-таки вызывает сомнения, поскольку линейные стабилизаторы - системы второго порядка, а импульсные - вообще третьего. Это, в частности, означает, что реактивная нагрузка может создавать проблемы с устойчивостью стабилизатора, вызывая пульсации на выходе. Вероятно, чтобы эта модель была справедлива, используется какое-то предположение, но какое именно, мне пока не понятно sad.gif
Ещё там же есть экселевская таблица, очень похожая на PDN Tool: http://www.sigcon.com/Pubs/news/6_02.htm, и ещё много полезных заметок.

Джонсон действительно не рекомендует использовать блокировочные конденсаторы разных номиналов, если они в одинаковом корпусе, поскольку паразитная индуктивность у них всё равно одинакова. Но это заметка 97 года. У Altera в документах ранее 2001 года тоже предлагаются более простые подходы, а в заметках к более современным продуктам идёт отсылка к PDN Tool с её подходом.
Возможно, дело в том, что напряжения питания ядра существенно уменьшились, а требования к их точности и потребляемые токи - возрасли. Возрасли и рабочие частоты. И в результате то, чего раньше хватало, сейчас оказывается недостаточно.

HFSSLer,
вот я как раз не могу понять, почему Altera в своём инструменте требуют, чтобы импеданс системы распределения питания на всех частотах был ниже заданной фиксированной величины? Ведь спектральная плотность мощности единичного скачка пропорциональна 1/f, значит и требования должны снижаться по мере роста частоты.

Ещё непонятки с оценкой энергопотребления.
Хотелось бы, чтобы система питания не ограничивала возможностей FPGA. Но ведь и весь ресурс её целиком использовать тоже невозможно. Кроме того, только часть элементов будет работать на рабочей частоте, а все остальные - на меньших. Какую загрузку можно считать реалистично-максимальной?
PowerPlay Early Power Estimator при максимальной загрузке ресурсов показывает VCCINT ток ~1.4А. А на китах Terasic у таких же FPGA стоят 600 мА стабилизаторы...
Почему этот вопрос так важен? Потребляемый ток в итоге влияет на количество конденсаторов и их номиналы, а также ограничивает выбор стабилизатора. Если на 600 мА есть много интересных легкодоступных вариантов, то с 1.4А не всё так хорошо.

Для тех, кто тоже будет заниматься этой задачей, добавлю сюда список документов Альтеры, в которых что-либо есть по этому поводу.
  1. Cyclone IV Device Family Pin Connection Guidelines (2011)
  2. AN75 High-Speed Board Designs (11.2001)
  3. AN574 Printed Circuit Board (PCB) Power Delivery Network (PDN) Design Methodology (05.2009)
  4. AN592 Cyclone IV Design Guidelines (03.2012)
  5. AN224 High-Speed Board Layout Guidelines (08.2009)
  6. AN315 Guidelines for Designing High-Speed FPGA PCBs (02.2004)
  7. Power Supply Integrity (даты нет, но упоминается Stratix II)
  8. Power Distribution Network Design Tool
  9. Board Design Resource Center


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pathfinder   Блокировочные конденсаторы для Cyclone IV   Mar 2 2012, 09:53
- - kovigor   Цитата(Pathfinder @ Mar 2 2012, 12:53) Он...   Mar 2 2012, 11:40
|- - _pv   Цитатано оно требует 6-7 различных номиналов даже ...   Mar 2 2012, 12:31
- - mikeT   У нас стоит подобный вопрос - именно для Cyclone I...   Mar 3 2012, 08:27
- - Pathfinder   Одна из вещей, которая меня настораживает, заключа...   Mar 5 2012, 09:54
|- - HFSSLer   [quote name='Pathfinder' date='Mar 5 2...   Mar 8 2012, 22:42
- - cioma   Поищите, подробно обсуждалось на форуме. Для цифр...   Mar 7 2012, 11:40
|- - HFSSLer   Цитата(Pathfinder @ Mar 9 2012, 17:31) HF...   Mar 10 2012, 22:15
- - Pathfinder   В процессе возни с PDN Design Tool выяснились неск...   Mar 14 2012, 09:56
- - Pathfinder   Вот здесь: Linear AN104 - Load Transient Response ...   Mar 16 2012, 12:50
- - Pathfinder   Добавлю сюда ссылки на похожие темы: http://electr...   Apr 3 2012, 10:55
- - ig_f   Доброго времени суток! Тема немного запылилась...   Oct 24 2014, 08:16
- - Pathfinder   Только сейчас увидел ваше сообщение. Если ещё акту...   May 16 2015, 22:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01365 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016