реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокостабильные LC генераторы
BarsMonster
сообщение Mar 9 2012, 01:33
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Добрый день,
давно меня мучает вопрос...

Все мы знаем, что Q-factor у кристалла - десятки тысяч, а у LC цепочки - максимум 300-500, и говорят из-за этого частота колебаний не может быть стабильна.
С другой стороны, если LC цепочка колеблется сама по себе - я не вижу, почему у неё должна случайным образом частота колебаний меняться...

В связи с этим вопрос - делают ли вообще на LC цепочках высокостабильные генераторы? (с кратко/долговременной стабильностью на уровне и лучше кварца - 20ppm и менее)
Какие там есть способы улучшения стабильности, кроме очевидных (конденсатор с минимальными потерями, воздушная катушка из литцендрата, стабильная температура +-0.01С и напряжение +-0.001V...)?
Может ли помочь использование нескольких LC цепочек, чтобы получить больше комбинированный Q-factor?


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DRUID3
сообщение Mar 15 2012, 14:29
Сообщение #2


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Думаю аФФтАр и большинство отвечающих не до конца прониклись простотой и грандиозностью ( biggrin.gif ) моей идеи.

Все эти серебрянные проволоки вожженные в керамику и всеравно не дающие нужного Т.К.Е. - все это было в схемах диапазонных генераторов. Т.е. помимо катушки были и конденсаторы(с приблизительно обратным Т.К.Е.), все это перестраивалось, меняло свои параметры, а потому не могло совершенно точно друг друга компенсировать. АФФтАру не нужен диапазон частот плавной перестройки! И я не предлагаю выполнить индуктивность контура в виде длинной линии, а предлагаю заменить ей весь контур.

Пусть у разработчика есть 50x50 mm места под резонатор. Если на виток длинной линии(лучше сделать змейкой, как на материнках) тратить 1 mm получим ДЛ в 2.5 m длинной(это не учитывая укорочение) - нам нужна четверть волны - итого у нас резонатор на 30 MHz. Нужно меньше - берем какую-то 4060. Тем более сейчас когда производители ПП запросто справляются с многослойками - поместите ДЛ на внутренний слой, металл с двух сторон. А сверху схема генератора и делителя. На сколько изменится физическая длинна ДЛ во всем диапазоне температур - и это по сравнению с 10 метрами то. При всем при том и добротность ДЛ резонаторов порядка тысяч-десятков тысяч... Ни вибрация, ни температура, ни старение...

Вобщем - думаем сами, решаем сами...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- BarsMonster   Высокостабильные LC генераторы   Mar 9 2012, 01:33
- - DRUID3   Вас неправильно проинформировали. Стабильность ген...   Mar 9 2012, 02:26
|- - BarsMonster   Цитата(DRUID3 @ Mar 9 2012, 04:26) Вас не...   Mar 10 2012, 04:35
|- - DRUID3   Цитата(BarsMonster @ Mar 10 2012, 06:35) ...   Mar 10 2012, 16:56
|- - BarsMonster   Цитата(DRUID3 @ Mar 10 2012, 18:56) Балан...   Mar 11 2012, 05:40
|- - ledum   Цитата(BarsMonster @ Mar 11 2012, 07:40) ...   Mar 11 2012, 10:01
|- - SmarTrunk   Если нужно получить реально высокую добротность от...   Mar 11 2012, 20:41
||- - proxi   ЦитатаПриемлемые размеры и вес возможны на частота...   Mar 11 2012, 21:10
|- - BarsMonster   Цитата(ledum @ Mar 11 2012, 13:01) Если б...   Mar 11 2012, 23:01
- - BarsMonster   Почему тогда LC генераторы не используют широко дл...   Mar 9 2012, 02:30
|- - DRUID3   Цитата(BarsMonster @ Mar 9 2012, 04:30) П...   Mar 9 2012, 02:41
- - Aner   Поскольку современные дешевые кварцы делают из син...   Mar 9 2012, 09:51
- - Aner   неверно, поскольку энергия рассеивается (затухает)...   Mar 10 2012, 09:59
- - proxi   ЦитатаВсе мы знаем, что Q-factor у кристалла - дес...   Mar 10 2012, 10:24
- - Aner   Тогда рубидиевый генератор, обычно 10Мгц, есть нед...   Mar 11 2012, 23:02
- - Microwatt   Тут не до обсуждения надуманных мелочей вроде терм...   Mar 12 2012, 01:08
|- - BarsMonster   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 03:08) Ту...   Mar 12 2012, 06:12
|- - ledum   Цитата(BarsMonster @ Mar 12 2012, 08:12) ...   Mar 12 2012, 07:44
|- - Microwatt   Цитата(BarsMonster @ Mar 12 2012, 09:12) ...   Mar 12 2012, 09:52
|- - ledum   Цитата(Microwatt @ Mar 12 2012, 11:52) А ...   Mar 12 2012, 10:12
- - Aner   Это улучшенные RC генераторы выполненные в силикон...   Mar 12 2012, 10:30
|- - ledum   +-0.025% все-таки в диапазоне 0-85С, вибрации, уда...   Mar 12 2012, 10:32
||- - BarsMonster   Цитата(ledum @ Mar 12 2012, 13:32) +-0.02...   Mar 15 2012, 07:03
|- - Myron   Цитата(Aner @ Mar 12 2012, 05:30) Как раз...   Mar 15 2012, 06:37
- - ledum   Вспоминается из классики советского кино что-то та...   Mar 15 2012, 07:57
|- - ledum   Цитата(DRUID3 @ Mar 15 2012, 16:29) При в...   Mar 15 2012, 14:57
- - Aner   DRUID3 несерьёзно.   Mar 15 2012, 14:58
- - DRUID3   2ledum: ммм... я так сходу не помню откуда эта Ваш...   Mar 15 2012, 15:01
- - ledum   Как всегда - в повышение энтропии Вселенной. На на...   Mar 15 2012, 15:07
- - DRUID3   Ну так а каково омическое сопротивление 2.5 m меди...   Mar 15 2012, 15:09
|- - ledum   Цитата(DRUID3 @ Mar 15 2012, 17:09) Там с...   Mar 15 2012, 15:17
- - blackfin   Цитата(DRUID3 @ Mar 15 2012, 19:01) ...ар...   Mar 15 2012, 15:14
|- - BarsMonster   Цитата(blackfin @ Mar 15 2012, 18:14) Т.е...   Mar 15 2012, 15:22
|- - ledum   Цитата(BarsMonster @ Mar 15 2012, 17:22) ...   Mar 15 2012, 15:30
|- - BarsMonster   Цитата(ledum @ Mar 15 2012, 18:30) Ага. В...   Mar 15 2012, 15:56
||- - blackfin   Цитата(BarsMonster @ Mar 15 2012, 19:56) ...   Mar 15 2012, 16:00
||- - ledum   Цитата(BarsMonster @ Mar 15 2012, 17:56) ...   Mar 15 2012, 16:04
|- - Tanya   Цитата(ledum @ Mar 15 2012, 19:30) Ага. В...   Mar 16 2012, 04:01
- - Aner   Когда был без практики проектирования... ~15 лет н...   Mar 15 2012, 15:29
|- - DRUID3   Блин... а я уже видел как еду на открытом лимузине...   Mar 15 2012, 16:17
- - blackfin   Цитата(BarsMonster @ Mar 15 2012, 19:22) ...   Mar 15 2012, 15:50
- - ledum   Татьяна, для меня такие цифры запредельны, хотя ин...   Mar 16 2012, 08:10
|- - Tanya   Цитата(ledum @ Mar 16 2012, 12:10) Мы до ...   Mar 16 2012, 09:06
- - ledum   Я работал только с СТ-32 из ситаллов. Молочно-белы...   Mar 16 2012, 09:55
- - Tanya   Цитата(ledum @ Mar 16 2012, 13:55) . Ваку...   Mar 16 2012, 10:32


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 20:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01385 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016