реклама на сайте
подробности

 
 
> Как быть с толщиной? (платы?), Хочу тонкую
Vlad-od
сообщение Mar 21 2012, 18:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Не знаю как все описать. Это всё наверное к тем, кто делает сложные платы. Хочу получить 16 или 14-слойную МПП толщиной не более 1.6±10%. С контролируемым импедансом 50-100ом в 6 (есть вариант что в семи crying.gif ) сигнальных слоях. Вариаты есть. Правда дизайн специфичный. Для моего проекта он не подходит.
Может есть у кого-нибудь приемлемый стек-ап для 16 слойки с толщиной 1.6±10%?
Пока всеёёё плохо. Можно в личку с предложениями.
ps: FAQ !!! После двух ревизий слоев не хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vlad-od
сообщение Mar 21 2012, 19:47
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Проблема в том, что ширину проводника меньше, чем 3милс не хотят делать. Если есть производство, которое готово за приемлимую цену изготавливать небольшие партии МПП, то можно это пообсуждать.

Цитата(vitan @ Mar 21 2012, 22:33) *
Но мы придумали плату с переменным количеством слоев. Наш производитель сказал, что не проблема. Такое не устраивает?

Это как? я делал плату, когда 14 в 10 переходили, но это так ))). Тут надо с от длинного края до длинного кучу проводов с сохранением импеданса протянуть. Это не прокатит. Только 16 слоев. С толшиноый проводника 0.070мм можно выкрутить. Только похоже отходы такие, что никто не хочет на небольшой партии заморачиваться. А нам 10 для отладки и около сотни потом надо, может потом еще будем заказывать 100-200 в год, но не факт.

Вот если кто знает как сделать ножевой разЪем одной толщины, а всю плату толще на 2-4 слоя - вот было бы клёво. Только объясните мне как с разъема перейти на внутренние слои с сохранением импеданса? У кого-нибудь есть опыт подобного проекта? ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 21 2012, 19:55
Сообщение #3


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 23:47) *
Вот если кто знает как сделать ножевой разЪем одной толщины, а всю плату толще на 2-4 слоя - вот было бы клёво. Только объясните мне как с разъема перейти на внутренние слои с сохранением импеданса? У кого-нибудь есть опыт подобного проекта? ))

Во-первых, если эта зона будет маленькая (а так оно и будет), то можно вообще не париться.
Во-вторых, если сильно хочется, то можно рассчитать две ширины проводника и изменить ширину на границе зон.
В третьих, если очень сильно хочется, то можно рассчитать переход в каком-нибудь САПР для СВЧ. Это уж совсем для эстетов.
Реально это все не надо, т.к. висящий на цепи разъем будет вносить неоднородность поболее этого несчастного переходика.

Цитата(Владимир @ Mar 21 2012, 23:48) *
Ну у вас не все слои должны быть с контролируемым импедансом. За счет их и вытянете приемлемую толщину и приемлемые значения ширины дорожек для контролируемого импеданса

Совершенно ага. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Mar 21 2012, 20:05
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Цитата(vitan @ Mar 21 2012, 22:53) *
в последних - висящий на цепи разъем будет вносить неоднородность поболее этого несчастного переходика.

Умозрительно я согласен. Но посчитать не могу, и возможности попробовать и измерить сейчас нету.

Был ли у кого-нибудь на форуме опыт такой структуры платы, когда ножевой разъем находился на плате, которая была бы толще. Меня интересует момент перехода с внешнего слоя на внутренний проводника с заданным сопротивлением. Что при этом делать? менять ширину проводника? Как? Плавно в зоне перехода? А делают ли такое? Предложения производителей я встречал, а вот платы - ни разу. Хотя я в этом не ГУРУ. Может тему отдельную по таким платам создать? Модератор, может отделишь от моей основной?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 21 2012, 20:10
Сообщение #5


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 00:05) *
менять ширину проводника? Как? Плавно в зоне перехода? А делают ли такое?

Да, менять. Есть еще предложения? sm.gif
Плавно или нет, я уже говорил. Имхо все равно. Там не аналоговый сигнал на десятках гигагерц. Там цифровой на единицах. Не заметите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad-od
сообщение Mar 21 2012, 20:19
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 363
Регистрация: 27-07-07
Из: Voronezh
Пользователь №: 29 411



Цитата(vitan @ Mar 21 2012, 23:10) *
Да, менять. Есть еще предложения? sm.gif
Плавно или нет, я уже говорил. Имхо все равно. Там не аналоговый сигнал на десятках гигагерц. Там цифровой на единицах. Не заметите.

Ага отдать десть штук за плату и заметить как-то не АЙС

to vitan У Вас конкретно опыт таких плат был?

И как быть с емкостями, скажем по PCI? Это же дополнительные переходные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 21 2012, 20:27
Сообщение #7


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 00:19) *
to vitan У Вас конкретно опыт таких плат был?

У меня был опыт других плат, где дорожки PCIe были соединены между собой объемным монтажом чуть ли не первой попавшейся проволокой. Общая длина их составила более 50 см, участок на проволоке около 2 см. Отражений и джиттера по времени какого-то серьезного выявлено не было. Смотрели, правда, не особо тщательно, но хорошим осцилом. Все работает. Вот и решайте. Если страшно, то помоделируйте в каком-нибудь ансисе. Я Вас понимаю, на это трудно решиться. Ну или ищите производителя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vlad-od   Как быть с толщиной? (платы?)   Mar 21 2012, 18:16
- - vicnic   Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 22:16)...   Mar 21 2012, 18:43
- - Vlad-od   ну да торцевые коннекторы. 1.75 макс. Спасибо за п...   Mar 21 2012, 19:04
|- - vitan   Извнияюсь, а что это за коннекторы такие? Со сквоз...   Mar 21 2012, 19:07
- - Vlad-od   да не втыкаются в которые )) - плата ответка.   Mar 21 2012, 19:09
|- - vitan   Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 23:09)...   Mar 21 2012, 19:11
- - Vlad-od   По стандарту, которого не отменишь надо, чтобы нож...   Mar 21 2012, 19:22
|- - vitan   Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 23:22)...   Mar 21 2012, 19:33
- - vicnic   Лично я такого производителя не знаю. На 14 слоёв ...   Mar 21 2012, 19:25
- - Vlad-od   Да 14 слоев у нас уже не проблема. Вот добавить к...   Mar 21 2012, 19:30
|- - vitan   Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 23:40)...   Mar 21 2012, 19:48
- - Владимир   Ну у вас не все слои должны быть с контролируемым ...   Mar 21 2012, 19:48
- - Vlad-od   to Vitan, Vicnic, Uree, Bigor - что скажете? то В...   Mar 21 2012, 19:52
- - Vlad-od   Это нам знакомо. ))) Больше метра такая система не...   Mar 21 2012, 21:06
|- - vitan   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 01:06)...   Mar 22 2012, 08:26
|- - vicnic   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 01:06)...   Mar 22 2012, 08:53
- - cioma   А может проще глухие и слепые переходы использоват...   Mar 21 2012, 23:09
- - Vlad-od   Глухие и слепые - это одно и тоже. Погребенных не...   Mar 22 2012, 06:09
- - Uree   Я вообще не понимаю с чего весь сыр-бор... Что дол...   Mar 22 2012, 08:12
|- - Vlad-od   Цитата(Uree @ Mar 22 2012, 11:12) ДДР3. П...   Mar 22 2012, 08:47
|- - Владимир   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 11:47)...   Mar 22 2012, 09:03
- - Vlad-od   еще топ и боттом +12 слоев и того 14   Mar 22 2012, 09:09
|- - Владимир   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 12:09)...   Mar 22 2012, 09:24
- - Uree   Да , есть один интересный момент. Считается, что о...   Mar 22 2012, 09:14
- - Vlad-od   У меня адреса и данные закрыты землей сверху и сни...   Mar 22 2012, 09:20
|- - Uree   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 10:20)...   Mar 22 2012, 10:15
- - Vlad-od   Ну может одна земля и лишняя, а вот как топ задейс...   Mar 22 2012, 10:47
|- - Uree   Цитата(Vlad-od @ Mar 22 2012, 11:47)...   Mar 22 2012, 12:09
- - Vlad-od   Не наш вариант . Это же футбольное поле )). Хотя...   Mar 22 2012, 12:32
- - PCBtech   Цитата(Vlad-od @ Mar 21 2012, 21:16)...   Apr 18 2012, 18:44
- - Ant_m   Vlad-od не понимаю почему вы мертвой хваткой вцепи...   Apr 19 2012, 10:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 16:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.06299 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016