реклама на сайте
подробности

 
 
> PFC IR1155 трабл, Не удается получить синусоиду во всем диапазоне пит напряжений
MTh
сообщение Mar 17 2012, 09:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Взялся делать ККМ на IR1155.
Мощность нагрузки не более 50 Вт.
Диапазон входных напряжений: 85-265 Вольт
Напряжение на выходе: 385 В
Основная проблема - необходимо влезть в ГОСТы по гармоникам.

Рассчет согласно даташиту, сверялся с сайтом IR (есть у них под данную микру калькулятор)
Собрал, запустил. При напряжени на входе ниже 85 В все ок - синус на входе чист и прозрачен, между первой и третьей гармоникой 38 дБ судя по осциллографу.
А вот при повышении начинается черти-чего. На выходе все как задумано - постоянка 382 Вольта. Волны там в пределах 20 В - меня это устраивает.
Не могу понять, почему когда напругу повышаю - работа идет на четверти периода сетевого напряжения. От мощности нагрузки ситуация не меняется - синусоида далеко не синусоида. Рсчетная индуктивность 6.8 мГн. Пробовал от 0.8 до 12 мГн. СИтуация не меняется. Рабочая частота преобразователя 99 кГц. Думаю, где мог накосячить?

Есть подозрение что вместо супер-пупер ультрафаста QH03TZ600 (9 nS) поставил STTH2R06 (35 nS).
Схема типовая абсолютно - бустер на индуктивности и транзисторе. Микросхему питаю пока от внешнего БП.

Насколько я прав в своих подозрениях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MTh
сообщение Mar 21 2012, 02:46
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Тогда уж продлжу тему на данную микросхему.

IR в своих аппноутах всегда использует внешнее питание. Нет нигде примеров использования питания "с борта". Я предусмотрел доп обмотку на феррите PFC с диодом шоттки, танталом, керамикой и диодом зеннера на 15 В (классика жанра). Ход моих рассуждений был следующий - при запуске ток побежит через индуктивность (для этого шунтирующий диод убираем - у меня режим работы без нагрузки - уже ненормальная ситуация) и наведет в доп обмотке напряжение которого должно хватить для запуска IR1155. Ес-но мечтам моим не суждено было сбыться. Я подсмотрел у других производителей - добавил цепочку из двух резисторов по 220 К с линии VBUS на катод шоттки - начало запускаться. Т.е. через резисторы выполняется первичный запуск, а когда микросхема стартанула - подтягивается уже доп обмотка со всеми вытекающими. Между шоттки и зеннером в своей схеме добавил резистор на 100 Ом, дабы разгрузить малость. Все как бы работает, но смущает нагрев резисторов между шоттки и VBUS (их сопротивление конечно можно увеличить, что замедлит запуск или увеличить их мощность что скажется на габаритах и излучаемом тепле). Может стоит добавить делитель на конденсаторе и резисторе дабы запитать 1155 или может кто подскажет идею получше?

Есть конечно вариант поставить биполярник (типа PNP на нужное напряжение, подтянув базу к минусу) на цепочку из двух 220 К резисторов, а при появлении питания с доп обмотки цепочка будет отрубаться...

Микросхема в рабочем режиме при полной нагрузке потребляется единицы мА (1-3)

Ограничитель тока на резисторе тоже не камильфо - при 400 В и 3 мА:
1. будет рассеивать 1.2 Вт (что при 50 Вт скажется на КПД вцелом)
2. Легко может сжечь микросхему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 22 2012, 19:37
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(MTh @ Mar 21 2012, 06:46) *
Есть конечно вариант поставить биполярник (типа PNP на нужное напряжение, подтянув базу к минусу) на цепочку из двух 220 К резисторов, а при появлении питания с доп обмотки цепочка будет отрубаться...
Так делают тогда, когда стартовый ток у контроллера велик, а хочется чтобы он стартовал быстро и с низких напряжений. Только берется не биполяр, а мелкий дешевый мосфет с рабочим напряжением для 220в сети вольт 600 и током 1-2 ампера. Пойдет что угодно, любой из мусора лишь бы не пробитый biggrin.gif На затвор со стока вешается резик 1-3 мегома, с затвора на общий стабилитрон на напругу запуска контроллера+3-4 вольта. Исток через резик в 50-100 ом (ограничить импульсный ток через полевик, чтобы не подох при включении) к электролиту с которого кормится контроллер. При появлении основного питалова полевик запирается и далее мощность не рассеивает. Но в момент запуска обеспечивает прилдичный ток и все стартует за доли секунды.

Далее само питалово совсем не обязательно было городить доп обмоткой с дросселя. Можно было проще обойтись запитав все с ключа. Берете конденсатор 220-330пф (на глазок, по ходу подберете) и рабочим от 630 вольт и выше (какю нить керамику, пленочник и т.п.) и цепляете одной ногой на сток ключа а другой к катоду какого нить ульттрафаст диода мелокого (UF4007 и т.п.), а анод его на общий (к итоку ключа). Далее от этой же точки последовательно резистор 10-30 ом и еще один ультрафаст диод, катодом к питанию контроллера на лит, а анодом к резику. Питание ессно должно быть ограничено стабилитроном. Цепь работает как два в одном - как снаббер при выключении ключа и при включении часть энергии конденсатора идет на заряд лита, питающего контроллер. Так как контроллер ест совсем мало, то осбо толстый конденсатор ставить не придется (подобрать чтобы хватало контроллеру и при этом не вскипал ограничивающий стабилитрон)

Ещё одна убедительная просьба пользоваться взрослым языком. Наверное, последняя.
Модератор.


Сообщение отредактировал Herz - Mar 22 2012, 20:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Mar 23 2012, 01:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(pwn @ Mar 22 2012, 23:37) *
Так делают тогда, когда стартовый ток у контроллера велик, а хочется чтобы он стартовал быстро и с низких напряжений. Только берется не биполяр, а мелкий дешевый мосфет с рабочим напряжением для 220в сети вольт 600 и током 1-2 ампера. Пойдет что угодно, любой из мусора лишь бы не пробитый biggrin.gif На затвор со стока вешается резик 1-3 мегома, с затвора на общий стабилитрон на напругу запуска контроллера+3-4 вольта. Исток через резик в 50-100 ом (ограничить импульсный ток через полевик, чтобы не подох при включении) к электролиту с которого кормится контроллер. При появлении основного питалова полевик запирается и далее мощность не рассеивает. Но в момент запуска обеспечивает прилдичный ток и все стартует за доли секунды.


Спасибо. Попробую Вашу мысль облагородить... схема видимо будет вот такая (смотрим блочок на BUZ90):
Прикрепленное изображение


Тогда работа этой схемы представляется мне следующим образом: через резистор 1 МОм начнется заряд емкости затвора транзистора, напряжение будет расти до величины напряжения пробоя стабилитрона (18 В), BUZ90 откроется при величине напряжения затвора где-то выше 3 Вольт (2.1-4 вольта по даташиту). Пока напряжение на затворе не вырастет выше 18 Вольт, транзистор будет открыт и ток через сток-исток будет протекать на цепочку обеспечивающую питание микросхемы через ограничительный резистор 50 Ом. Как только стабилитрон перейдет в состояние проводимости, затвор транзистора упадет на землю - транзистор закроется и будет поддерживаться в закрытом состоянии через цепочку резистор-стабилитрон. Когда начнет работать основной преобразователь, напряжение на истоке транзистора поднимет его относительно уровня земли. Напряжение на затворе относительно истока тогда станет отрицательным, что дает еще большую гарантию что транзистор будет заперт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 23 2012, 18:14
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(MTh @ Mar 23 2012, 05:32) *
Когда начнет работать основной преобразователь, напряжение на истоке транзистора поднимет его относительно уровня земли. Напряжение на затворе относительно истока тогда станет отрицательным, что дает еще большую гарантию что транзистор будет заперт?
На затворе всегда будет 18 вольт. Когда на истоке BUZ90 станет столько же он закроется. Смещать ему затвор в минус не требуется. Тут только один момент неменого неприятный, который надо вылечить включив сток транзистора через какой нибудь мелкий диод - так как у вас ККМ а не просто SMPS, то напряжение по входу падает до нуля. При этом когда синус станет меньше чем напряжение питания контроллера, образуется цепь протекания тока от питания контроллера через резистор 100 ом и паразитный диод транзистора и далее на вход ККМ и в нагрузку. То есть он как бы сам себе будет сажать питание при переходе синуса через ноль. А диод этому помешает. В обычном SMPS такой проблемы нет, так как по входу банки и напряжение до нуля никогда не падает.

А чего не рискнули цепь основного питания нарисовать как я рекомендовал? Проще ведь и городушек меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MTh
сообщение Mar 24 2012, 04:34
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 28-02-06
Из: Иркутск
Пользователь №: 14 771



Цитата(pwn @ Mar 23 2012, 22:14) *
На затворе всегда будет 18 вольт. Когда на истоке BUZ90 станет столько же он закроется. Смещать ему затвор в минус не требуется. Тут только один момент неменого неприятный, который надо вылечить включив сток транзистора через какой нибудь мелкий диод - так как у вас ККМ а не просто SMPS, то напряжение по входу падает до нуля. При этом когда синус станет меньше чем напряжение питания контроллера, образуется цепь протекания тока от питания контроллера через резистор 100 ом и паразитный диод транзистора и далее на вход ККМ и в нагрузку. То есть он как бы сам себе будет сажать питание при переходе синуса через ноль. А диод этому помешает. В обычном SMPS такой проблемы нет, так как по входу банки и напряжение до нуля никогда не падает.

Да, я тоже об этом подумал... правда уже позже. Спасибо.

Цитата(pwn @ Mar 23 2012, 22:14) *
А чего не рискнули цепь основного питания нарисовать как я рекомендовал? Проще ведь и городушек меньше.

Дык там почти нет выбросов при закрытии транзистора... думаете хватит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MTh   PFC IR1155 трабл   Mar 17 2012, 09:13
- - alhimar   А осцилограммы мог бы приложить. Смущают очень сло...   Mar 17 2012, 11:58
- - MTh   Калькулятор для расчета находится здесь: http://ec...   Mar 20 2012, 03:51
- - MTh   Сейчас обвешал источник щупами осцилла - смотрю VB...   Mar 20 2012, 07:01
- - тау   А по схеме кто вас научил ставить два одинаковых д...   Mar 20 2012, 08:06
|- - MTh   На делителе OVP у меня сейчас 2.9 Вольт, на делите...   Mar 20 2012, 08:17
|- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 12:08) Согласен...   Mar 20 2012, 08:18
|- - MTh   Цитата(тау @ Mar 20 2012, 12:18) как это ...   Mar 20 2012, 08:32
- - MikeSchir   Не вижу на схеме Cout? Калькулятором, на который с...   Mar 20 2012, 08:36
|- - MTh   Цитата(MikeSchir @ Mar 20 2012, 12:36) Не...   Mar 20 2012, 08:51
|- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 12:51) В чем, е...   Mar 20 2012, 08:58
||- - MTh   Цитата(тау @ Mar 20 2012, 12:58) если у в...   Mar 20 2012, 09:15
|||- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 13:15) Прошу ме...   Mar 20 2012, 09:33
||- - MTh   Цитата(тау @ Mar 20 2012, 12:58) и еще , ...   Mar 20 2012, 09:40
||- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 13:40) НАпряжен...   Mar 20 2012, 09:47
||- - MTh   Цитата(тау @ Mar 20 2012, 13:47) у вас ро...   Mar 20 2012, 10:08
||- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 14:08) Не повер...   Mar 20 2012, 10:16
|- - MikeSchir   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 12:51) ...В кал...   Mar 20 2012, 08:58
|- - pwn   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 12:51) Сin - 0....   Mar 20 2012, 11:16
- - тау   ЦитатаНа выходе все как задумано - постоянка 382 В...   Mar 20 2012, 08:37
- - MTh   Цитата(тау @ Mar 20 2012, 14:16) бывают и...   Mar 20 2012, 11:38
|- - тау   Цитата(MTh @ Mar 20 2012, 15:38) Я так по...   Mar 20 2012, 12:26
||- - xemul   Цитата(MTh @ Mar 23 2012, 05:32) Как толь...   Mar 23 2012, 04:19
|||- - MTh   Цитата(xemul @ Mar 23 2012, 08:19) Вы пут...   Mar 23 2012, 05:46
||- - gte   Bootstrap Circuit for Green Mode Applications Appl...   Mar 24 2012, 09:21
|||- - MTh   Цитата(gte @ Mar 24 2012, 13:21) Bootstra...   Mar 26 2012, 05:49
||- - pwn   Цитата(MTh @ Mar 24 2012, 08:34) Дык там ...   Mar 24 2012, 17:53
||- - тау   Цитата(pwn @ Mar 24 2012, 20:53) Резистор...   Mar 24 2012, 18:03
||- - pwn   Цитата(тау @ Mar 24 2012, 22:03) такое р...   Mar 24 2012, 22:05
||- - ramic   Цитата(тау @ Mar 24 2012, 21:03) такое р...   Mar 25 2012, 13:40
||- - gte   Вопрос к ramic и тау Интересно, какие токи будут...   Mar 25 2012, 19:18
|||- - ramic   Цитата(gte @ Mar 25 2012, 22:18) Интересн...   Mar 25 2012, 20:17
||- - pwn   Цитата(ramic @ Mar 25 2012, 17:40) Правда...   Mar 26 2012, 01:45
|||- - ramic   Цитата(pwn @ Mar 26 2012, 04:45) Я смотрю...   Mar 26 2012, 03:29
||||- - pwn   Цитата(ramic @ Mar 26 2012, 07:29) А расс...   Mar 26 2012, 10:15
|||- - gte   Цитата(pwn @ Mar 26 2012, 04:45) Да и поч...   Mar 26 2012, 06:50
||- - тау   Цитата(ramic @ Mar 25 2012, 17:40) А тако...   Mar 26 2012, 08:05
||- - gte   Цитата(тау @ Mar 26 2012, 11:05) проблемы...   Mar 26 2012, 08:47
||- - тау   Цитата(gte @ Mar 26 2012, 12:47) А ведь ч...   Mar 26 2012, 09:38
||- - Plain   Цитата(тау @ Mar 26 2012, 12:38) я вас ув...   Mar 26 2012, 12:44
||- - gte   Цитата(тау @ Mar 26 2012, 12:38) я вас ув...   Mar 26 2012, 15:15
||- - тау   Цитата(gte @ Mar 26 2012, 19:15) Как спра...   Mar 26 2012, 15:37
||- - gte   Цитата(тау @ Mar 26 2012, 18:37) Что , пр...   Mar 26 2012, 16:12
||- - ramic   Цитата(gte @ Mar 26 2012, 19:12) Или нижн...   Mar 26 2012, 17:23
||- - тау   Цитата(gte @ Mar 26 2012, 20:12) Ничего у...   Mar 26 2012, 17:24
||- - gte   Цитата(тау @ Mar 26 2012, 20:24) А, ну ра...   Mar 26 2012, 21:32
|- - MTh   Цитата(pwn @ Mar 22 2012, 23:37) Далее са...   Mar 23 2012, 03:32
- - MikeSchir   Зенер в Вашей схеме стоит по-моему не корректно, в...   Mar 21 2012, 09:09
|- - MTh   Цитата(MikeSchir @ Mar 21 2012, 13:09) Зе...   Mar 21 2012, 11:48
|- - MikeSchir   Цитата(MTh @ Mar 21 2012, 15:48) Почему з...   Mar 21 2012, 12:44
|- - MTh   Цитата(MikeSchir @ Mar 21 2012, 16:44) MT...   Mar 21 2012, 12:50
|- - MikeSchir   Цитата(MTh @ Mar 21 2012, 16:50) Спасибо ...   Mar 21 2012, 13:03
|- - тау   Цитата(MTh @ Mar 21 2012, 16:50) Спасибо ...   Mar 21 2012, 13:07
|- - MTh   Цитата(тау @ Mar 21 2012, 17:07) резистор...   Mar 21 2012, 13:22
- - Plain   MTh, пытаться трансформировать служебное однополуп...   Mar 21 2012, 12:10
|- - MTh   Цитата(Plain @ Mar 21 2012, 16:10) MTh, п...   Mar 21 2012, 12:28
- - НЕХ   немного не в тему - на сайте Delta Power Electroni...   Mar 26 2012, 09:03
- - MTh   На самом деле напряжение питания от 85 Вольт - ну ...   Mar 26 2012, 23:41
|- - pwn   Цитата(MTh @ Mar 27 2012, 03:41) Надежнос...   Mar 27 2012, 07:45
- - MTh   Итак, отчитываюсь... Опробовал схему форсированно...   Apr 18 2012, 08:13


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 19:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016