реклама на сайте
подробности

 
 
> Обвязка микросхем на печатных платах, Советы, литература, мануалы
Soloveich
сообщение Mar 12 2012, 09:47
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 28-06-11
Из: Мск
Пользователь №: 65 935



Доброго дня. У меня спор с разработчиком касаемо обвязки микросхем: как правильно располагать кондюки. Как распологать кондюки на входе по питанию? Прилагаю скрин. В этой теме хотелось бы собрать информацию по обвязке, удачном и неудачном опыте. Так же хотелось бы почитать лит-ру на эту тему - в частности, что говорят на эту тему ГОСТы, американские стандарты и советы военных.

Вот мой случай: микросхемка xq4025e:
Прикрепленное изображение


Разработчик утверждает, что через переходное отверстие (ПО) обвязка работать не будет. Я просмотрел примеры, которые идут вместе с пакетом проектирования Altium - там вся обвязка строится через ПО.

В идеале обвязочный кондюк должен быть установлен и разведен так (по идее):
Прикрепленное изображение


т.е. питание проходит через кондюк и далее поступает на ножку микросхемы. Но не всегда возможно сделать таким образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zombi
сообщение Mar 26 2012, 09:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Двухслойна пп. Максимальная частота 160 MHz.
VCC- 3.3В центральный полигон снизу.
GND- внешн. полигон снизу и под имс полигон сверху.
Получается что здесь конденсаторы вообще можно не ставить? от них вообще никакого толку?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3601
сообщение Mar 27 2012, 21:28
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 23-03-12
Из: Москва, Алексин
Пользователь №: 70 961



я думал думал и я всё понял!!!
конденсатор это же не сопротивление! следовательно бесполезным он быть не может!
.... twak.gif ....
ах , да , я не об этом.
так вот, после прочитанного здесь, беглово просмотра рекомендованной тут книжки (за книжку спасибо, буду ознакамливаться) и просто размышлений, я для себя составил такую картину про эти конденсаторы и их значение.
Так за чем же их ставят? :
1. для стабилизации питания микросхемы. (это вобщем то очевидно) Т.к. кратковременные токи портебления у неё могут прыгать, да ещё и очень сильно относительно среднего значения, значит, чтобы напряжение не падало на подводящих питание дорожках, поставил емкость поближе и ситуация улучшилась.
.... и вроде бы можно было б на этом раздумия завершать, но надо же было написать такое
Цитата(zombi @ Mar 26 2012, 12:28) *
Получается что здесь конденсаторы вообще можно не ставить? от них вообще никакого толку?
и я тоже задумался, если есть возможность пустить дорожки питания потолше то всё, напряжение просаживаться не будет, и не нужны будут эти конденсаторы. Но вспомнились картинки из книжки с перемычками на землю и с рекомендацией ставить их почаще чтобы не разбегались токи по всей плате. Тут то и нарисовалась предо мной уже вполне чёткая вторая причина (разводя платы я о ней вскольз думал, но совсем не представлял)
2. уменьшение помех и наводок от микросхемы , своеобразная "экранировка" , дабы уменьшить расползание этих ВЧ токов по плате по дорогам питания заключив их емкостью в небольшом пространстве.

теперь вот руководствуясь этими представлениями я и буду размещать обвязку. я думал думал и мне стало яснее 08.gif

P.S. написанное вроде очевидно и наверняка что-то такое же написанно в той книге, но вдруг кому то яснее станет как и мне, что конденсатор это не сопротивление! biggrin.gif twak.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 27 2012, 23:57
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(3601 @ Mar 28 2012, 07:58) *
если есть возможность пустить дорожки питания потолше то всё, напряжение просаживаться не будет, и не нужны будут эти конденсаторы


Надо еще вот на что обратить внимание: при коротких импульсах потребления напряжение просаживается не из-за омического сопротивления подводящих проводников, а из-за реактивного (индуктивного) сопротивления. Потому нет смысла уменьшать омическое сопротивление ("пустить дорожки питания потолше"), надо стараться уменьшить паразитные индуктивности между конденсаторами развязки и ножками земли и питания.

Например, два тонких проводника идущих параллельно на некотором расстоянии имеют меньше индуктивность, чем один проводник двойной ширины. Или полигон в виде сетки имеет такую же индуктивность, как сплошной полигон. Или довольно редкая решетка из тонких проводников - работает почти так же хорошо, как сплошной полигон (расстояние между проводниками в решетке зависит от макс. частот, для медленных схем решетка может быть совсем редкая).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Soloveich   Обвязка микросхем на печатных платах   Mar 12 2012, 09:47
- - Herz   Обвязка, кондюк, обвязочный кондюк... Слушайте...   Mar 12 2012, 11:12
|- - Soloveich   Цитата(Herz @ Mar 12 2012, 15:12) Обвязка...   Mar 12 2012, 11:26
|- - Herz   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 13:26) Об...   Mar 12 2012, 13:48
|- - gte   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 14:26) Об...   Mar 12 2012, 18:57
- - sparcmaster   Основное правило для конструктора - "как сказ...   Mar 12 2012, 11:26
- - vitan   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 13:47) Я ...   Mar 12 2012, 12:49
- - Soloveich   Даже модераторы оффтопят. Дожили Видимо, не в ту...   Mar 12 2012, 14:52
|- - Microwatt   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 17:52) Да...   Mar 12 2012, 19:26
- - zombi   Тут посмотрите.   Mar 12 2012, 18:06
- - cioma   Человек желает понять, как делать правильно, и это...   Mar 12 2012, 21:39
- - Soloveich   В первом посте показаны 2 способа размещения конде...   Mar 13 2012, 07:13
- - esaulenka   ЦитатаРазработчик утверждает, что через переходное...   Mar 13 2012, 12:15
- - Bakin   Вопрос такого плана. Обязательно ли ставить под ка...   Mar 13 2012, 14:18
|- - Soloveich   Цитата(Bakin @ Mar 13 2012, 18:18) Вопрос...   Mar 13 2012, 15:13
|- - Bakin   Цитата(Soloveich @ Mar 13 2012, 18:13) За...   Mar 13 2012, 15:39
- - Владимир   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 12:47) В ...   Mar 13 2012, 15:21
|- - Soloveich   Цитата(Владимир @ Mar 13 2012, 19:21) Ну ...   Mar 14 2012, 13:00
- - Uree   Не обязательно. Есть требования по питанию чипов(у...   Mar 13 2012, 15:25
- - Torpeda   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 12:47) Во...   Mar 13 2012, 15:38
- - cioma   Если есть более-немее целые внутренние слои питани...   Mar 13 2012, 18:33
- - 3601   Как я понял из предложенных автором темы решений, ...   Mar 23 2012, 16:50
|- - Microwatt   Цитата(3601 @ Mar 23 2012, 20:50) Схему п...   Mar 23 2012, 17:03
||- - zombi   Цитата(Microwatt @ Mar 23 2012, 21:03) Пе...   Mar 23 2012, 19:10
||- - Microwatt   Цитата(zombi @ Mar 23 2012, 22:10) Если я...   Mar 23 2012, 19:25
||- - Tiro   Цитата(zombi @ Mar 23 2012, 22:10) Если я...   Mar 23 2012, 20:32
||- - Soloveich   Цитата(Tiro @ Mar 24 2012, 00:32) Не всег...   Mar 26 2012, 06:14
|- - vitan   Цитата(3601 @ Mar 23 2012, 20:50) Как я п...   Mar 23 2012, 17:05
- - =AK=   Цитата(Soloveich @ Mar 12 2012, 20:17) Ра...   Mar 26 2012, 06:35
- - =AK=   Цитата(zombi @ Mar 26 2012, 19:58) Получа...   Mar 26 2012, 11:45
|- - zombi   Цитата(=AK= @ Mar 26 2012, 14:45) Однако ...   Mar 26 2012, 14:46
|- - =AK=   Цитата(zombi @ Mar 27 2012, 01:16) если с...   Mar 26 2012, 23:08
|- - zombi   Цитата(=AK= @ Mar 27 2012, 02:08) Не надо...   Mar 29 2012, 15:02
|- - Soloveich   Цитата(zombi @ Mar 29 2012, 19:02) ОК. А ...   Jun 1 2012, 09:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 02:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01588 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016