|
Софт для проектирования ASIC, Посоветуйте |
|
|
|
Mar 11 2011, 19:05
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968

|
Уважаемые Гуру асикостроения, посоветуйте софт по теме. Интерес - чисто ознакомительный, но охота пощупать именно живой софт, на котором можно было бы сделать какой-нибудь небольшой но реальный проект, посмотреть времянки, оценить потребление, макс. частоту и т.д., подозреваю, что в таком софте все эти параметры максимально приближены к реалии, и на них можно опираться. Понятно что софтов много, поэтому если не сложно, хотелось бы от Вас услышать плюсы/минусы софта, доступность библиотек, и т.д. и главное на каких фабах можно реализовать поекты, созданные на том или ином софте. И еще вопрос, если ответ деликатный - то пожалуйста в личку: где бы взять софт с лицензией, "поносить"  Заранее всем благодарен!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 7 2012, 12:47
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826

|
Цитата(nikolascha @ Apr 7 2012, 10:55)  Тут не совсем понятно, что вы конкретно имеете в виду под "timing closure"? И с каким другим продуктом вы сравниваете леонардо? Модели определения задержки они стандартны, и определяются в основном исходным заданием описания библиотеки (для леонардо lgen/syn, для синопсиса - либерти). Скорей всего у вас будет одинаковые описания библиотеки элементов и для леонардо и для синопсиса. Т.е. задаваться модели задержек элементов и связей будут одинаково. Исходя из этого и расчёт задержек будет идти в разных тулах одинаково, как мне кажется. Поэтому подгонка задержек под ваши требования будет не зависеть от используемого тула. Но если вы планируете использовать синтезатор, который сделает расстановку элементов и использует полученные расстояния между элементами для расчёта предполагаемой длинны шин при расчёте задержки на связях. В этом случае может получиться некоторый выигрыш от использования такого тула. Но если говорить о вашей схеме в мульён гейтов - то мне кажется сомнительным идея синтеза и размещения его целиком, это конечно быстро, но качество вызывает сомнения... Я рассматриваю Leonardo Spectrum как единый продукт для целей прототипирования проекта в FPGA с последующей миграцией проекта в ASIC. В прошлом я сталкивался с Leonardo Spectrum наверное 2001 и с Design Сompiler 2004..2005. Я согласен с утверждением что более ранний Leonardo Spectrum давал в целом лучший результат чем Design Compiler того же периода времени. Design Compiler, о которых я упоминал, стабильно недотягивали результат синтеза для заданных параметров. Leonardo Spectrum использовался только в целях приблизительной оценки размера синтезируемого кода и быстродействия и никогда не использовался для синтеза нетлиста для реального проекта. Посему у меня и есть некие опасения на его счет. Под "timing closure" я имею ввиду процесс "вытягивания" заданных временных характеристик проекта размещаемого и разводимого на кристалле, которые появились либо ввиду недостаточной эффективности синтезатора, либо ввиду специфики размещения элементов на кристалле, либо по какой-либо еще причине (что-то слошком много "либо"  ). По поводу одинаковых описаний библиотек для Leonardo Spectrun и для Design Compiler наверное Вы правы, и резльтат работы обоих тулзов будет близким. Но меня смущает тот факт что я пока не находил в интернете "suсcess story" использования Leonardo Spectrum в реальном ASIC проекте.
|
|
|
|
|
Apr 7 2012, 14:48
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 16:47)  ....Но меня смущает тот факт что я пока не находил в интернете "suсcess story" использования Leonardo Spectrum в реальном ASIC проекте. Ожидания хорошие, но важно именно насколько "success". С Лео разработано полно чипов, которые живут в аппаратуре давно. А вот чипы-миллионники приходится разрабатывать не так уж и часто.  Это ж удел коммерческих "монстров" от электроники. Да и то, целиком такую кучу "вывалить" не целесообразно. Все более склонны к сборкам из более мелких модулей. И это логично. ПС. А вот интересный вопрос - прожует ли какой синтезатор СБИС на миллиард гейтов за разумное время?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
alexPec Софт для проектирования ASIC Mar 11 2011, 19:05 SFx судя потому, как часто всплывают такие темы, хотел... Mar 11 2011, 20:21 nikolascha Цитата(SFx @ Mar 11 2011, 22:21) судя пот... Mar 12 2011, 19:49 sleep Судя по тому, что "посмотреть времянки, оцени... Mar 12 2011, 08:14 alexPec Спасибо sleep!
Цитата(sleep @ Mar 12 201... Mar 12 2011, 17:01  Postoroniy_V Цитата(alexPec @ Mar 13 2011, 02:01) ....... Mar 28 2011, 16:25 psygash Про симулятор забыли. NC-Verilog (входит в пакет I... Mar 12 2011, 19:23 Kuzmi4 Цитата(psygash @ Mar 12 2011, 21:23) ...И... Mar 12 2011, 20:38  alexPec Здорово! Столько всего! Спасибо!
Цита... Mar 12 2011, 22:15 sleep Доброго времени суток!
alexPec,
вот несколько... Mar 22 2011, 06:02 alexPec Цитата(sleep @ Mar 22 2011, 09:02) alexPe... Mar 23 2011, 18:14 grujic If you're looking for a free (but usable) solu... Mar 24 2011, 00:27 alexPec Цитата(grujic @ Mar 24 2011, 03:27) If yo... Mar 24 2011, 17:26 grujic I've forgot to mention a good open source simu... Mar 24 2011, 22:15 sleep Про потребление - для серьезных чипов много зависи... Apr 1 2011, 09:30 grujic For high frequency chip design a good extractor is... Apr 2 2011, 23:07 aht Цитата(alexPec @ Mar 12 2011, 21:01) А ра... Aug 23 2011, 07:32 yes Цитата(aht @ Aug 23 2011, 11:32) В принци... Nov 3 2011, 15:56  aht Цитата(yes @ Nov 3 2011, 19:56) на практи... Nov 12 2011, 09:26 Chudik Попробовал найти на FTP Synopsys DC. Там куча дире... Nov 1 2011, 05:04 honinbo Цитата(Chudik @ Nov 1 2011, 08:04) И можн... Nov 1 2011, 14:35 oratie Да, называются по другому:
pub/EDA/_Synopsys_/syn_... Nov 1 2011, 05:45 zzzzzzzz В Синопсисе трассировать не пришлось - остановило ... Nov 12 2011, 11:04 oratie Синопсису для топо режима, помимо обычных синопсис... Nov 12 2011, 16:24 Nix_86 Цитата(oratie @ Nov 12 2011, 19:24) Этот ... Dec 9 2011, 19:49 oratie ЦитатаКаким софтом вы конвертируете LEF в формат M... Dec 10 2011, 09:35 alex_tor Цитата(alexPec @ Mar 11 2011, 23:05) Уваж... Feb 22 2012, 12:46 Nix_86 Цитата(alex_tor @ Feb 22 2012, 15:46) Cad... Mar 8 2012, 08:02  Torpeda Цитата(Nix_86 @ Mar 8 2012, 12:02) А можн... Mar 12 2012, 14:44 MadGarry Как Вы думаете, стоит ли рассматривать вопрос синт... Apr 6 2012, 12:33 Torpeda Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 15:33) Как ... Apr 6 2012, 16:17 nikolascha Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 14:33) Как ... Apr 6 2012, 19:06 MadGarry Цитата(Torpeda @ Apr 6 2012, 20:17) Синте... Apr 6 2012, 19:20 nikolascha Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 21:20) Но у... Apr 7 2012, 07:55 Torpeda Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 22:20) Речь... Apr 9 2012, 08:23 nikolascha Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 14:47) Но м... Apr 7 2012, 14:25 MadGarry Цитата(nikolascha @ Apr 7 2012, 17:25) Вс... Apr 7 2012, 18:12 nikolascha Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 20:12) Если... Apr 9 2012, 05:47 zzzzzzzz Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 21:12) ...
... Apr 9 2012, 07:27 MadGarry Цитата(nikolascha @ Apr 9 2012, 08:47) Гд... Apr 11 2012, 01:49 Torpeda Цитата(MadGarry @ Apr 11 2012, 04:49) Син... Apr 11 2012, 08:35 MadGarry Цитата(Torpeda @ Apr 11 2012, 12:35) 1) ... Apr 11 2012, 16:02 Torpeda Цитата(MadGarry @ Apr 11 2012, 19:02) Гов... Apr 12 2012, 07:45 MadGarry Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 11:45) При ... Apr 12 2012, 10:31 Torpeda Цитата(MadGarry @ Apr 12 2012, 13:31) Это... Apr 12 2012, 11:39  nikolascha Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 13:39) 2) p... Apr 12 2012, 19:10   Torpeda Цитата(nikolascha @ Apr 12 2012, 22:10) К... Apr 13 2012, 07:57    nikolascha Цитата(Torpeda @ Apr 13 2012, 09:57) В ре... Apr 13 2012, 09:43     Torpeda Цитата(nikolascha @ Apr 13 2012, 12:43) Т... Apr 13 2012, 10:18      nikolascha Цитата(Torpeda @ Apr 13 2012, 12:18) 1) Э... Apr 13 2012, 12:03       Torpeda Цитата(nikolascha @ Apr 13 2012, 15:03) Э... Apr 13 2012, 12:08 MadGarry Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 14:39) Кста... Apr 14 2012, 02:24 MadGarry Посоветуйте пожалуйста набор тулзов компании Caden... May 5 2012, 15:55 kondensator42 Цитата(MadGarry @ May 5 2012, 19:55) Посо... May 5 2012, 21:46 MadGarry Цитата(kondensator42 @ May 6 2012, 00:46)... May 6 2012, 06:55 kondensator42 Цитата(MadGarry @ May 6 2012, 10:55) Я по... May 7 2012, 00:43 Pechkin Цитата(MadGarry @ May 6 2012, 10:55) Я по... May 10 2012, 15:41 psygash Цитата(Pechkin @ May 10 2012, 18:41) 9) в... May 11 2012, 07:53 MadGarry Цитата(kondensator42 @ May 7 2012, 04:43)... May 10 2012, 16:08 kondensator42 Цитата(MadGarry @ May 10 2012, 20:08) Бол... May 11 2012, 03:43 R1kky а я бы задал ещё вопрос к Гуру
какие на данный мом... Jul 13 2012, 03:45 aht IC Compiler - инструмент физического синтеза (нетл... Jul 13 2012, 07:07
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|