реклама на сайте
подробности

 
 
> Софт для проектирования ASIC, Посоветуйте
alexPec
сообщение Mar 11 2011, 19:05
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Уважаемые Гуру асикостроения, посоветуйте софт по теме. Интерес - чисто ознакомительный, но охота пощупать именно живой софт, на котором можно было бы сделать какой-нибудь небольшой но реальный проект, посмотреть времянки, оценить потребление, макс. частоту и т.д., подозреваю, что в таком софте все эти параметры максимально приближены к реалии, и на них можно опираться. Понятно что софтов много, поэтому если не сложно, хотелось бы от Вас услышать плюсы/минусы софта, доступность библиотек, и т.д. и главное на каких фабах можно реализовать поекты, созданные на том или ином софте.
И еще вопрос, если ответ деликатный - то пожалуйста в личку: где бы взять софт с лицензией, "поносить" sm.gif

Заранее всем благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MadGarry
сообщение Apr 7 2012, 12:47
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826



Цитата(nikolascha @ Apr 7 2012, 10:55) *
Тут не совсем понятно, что вы конкретно имеете в виду под "timing closure"? И с каким другим продуктом вы сравниваете леонардо? Модели определения задержки они стандартны, и определяются в основном исходным заданием описания библиотеки (для леонардо lgen/syn, для синопсиса - либерти). Скорей всего у вас будет одинаковые описания библиотеки элементов и для леонардо и для синопсиса. Т.е. задаваться модели задержек элементов и связей будут одинаково. Исходя из этого и расчёт задержек будет идти в разных тулах одинаково, как мне кажется. Поэтому подгонка задержек под ваши требования будет не зависеть от используемого тула. Но если вы планируете использовать синтезатор, который сделает расстановку элементов и использует полученные расстояния между элементами для расчёта предполагаемой длинны шин при расчёте задержки на связях. В этом случае может получиться некоторый выигрыш от использования такого тула. Но если говорить о вашей схеме в мульён гейтов - то мне кажется сомнительным идея синтеза и размещения его целиком, это конечно быстро, но качество вызывает сомнения...

Я рассматриваю Leonardo Spectrum как единый продукт для целей прототипирования проекта в FPGA с последующей миграцией проекта в ASIC. В прошлом я сталкивался с Leonardo Spectrum наверное 2001 и с Design Сompiler 2004..2005. Я согласен с утверждением что более ранний Leonardo Spectrum давал в целом лучший результат чем Design Compiler того же периода времени. Design Compiler, о которых я упоминал, стабильно недотягивали результат синтеза для заданных параметров. Leonardo Spectrum использовался только в целях приблизительной оценки размера синтезируемого кода и быстродействия и никогда не использовался для синтеза нетлиста для реального проекта. Посему у меня и есть некие опасения на его счет.
Под "timing closure" я имею ввиду процесс "вытягивания" заданных временных характеристик проекта размещаемого и разводимого на кристалле, которые появились либо ввиду недостаточной эффективности синтезатора, либо ввиду специфики размещения элементов на кристалле, либо по какой-либо еще причине (что-то слошком много "либо" biggrin.gif ).
По поводу одинаковых описаний библиотек для Leonardo Spectrun и для Design Compiler наверное Вы правы, и резльтат работы обоих тулзов будет близким. Но меня смущает тот факт что я пока не находил в интернете "suсcess story" использования Leonardo Spectrum в реальном ASIC проекте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Apr 7 2012, 14:48
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 16:47) *
....Но меня смущает тот факт что я пока не находил в интернете "suсcess story" использования Leonardo Spectrum в реальном ASIC проекте.
Ожидания хорошие, но важно именно насколько "success". С Лео разработано полно чипов, которые живут в аппаратуре давно.
А вот чипы-миллионники приходится разрабатывать не так уж и часто. sm.gif
Это ж удел коммерческих "монстров" от электроники.
Да и то, целиком такую кучу "вывалить" не целесообразно.
Все более склонны к сборкам из более мелких модулей. И это логично.

ПС. А вот интересный вопрос - прожует ли какой синтезатор СБИС на миллиард гейтов за разумное время? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alexPec   Софт для проектирования ASIC   Mar 11 2011, 19:05
- - SFx   судя потому, как часто всплывают такие темы, хотел...   Mar 11 2011, 20:21
|- - nikolascha   Цитата(SFx @ Mar 11 2011, 22:21) судя пот...   Mar 12 2011, 19:49
- - sleep   Судя по тому, что "посмотреть времянки, оцени...   Mar 12 2011, 08:14
|- - alexPec   Спасибо sleep! Цитата(sleep @ Mar 12 201...   Mar 12 2011, 17:01
|- - Postoroniy_V   Цитата(alexPec @ Mar 13 2011, 02:01) .......   Mar 28 2011, 16:25
- - psygash   Про симулятор забыли. NC-Verilog (входит в пакет I...   Mar 12 2011, 19:23
|- - Kuzmi4   Цитата(psygash @ Mar 12 2011, 21:23) ...И...   Mar 12 2011, 20:38
|- - alexPec   Здорово! Столько всего! Спасибо! Цита...   Mar 12 2011, 22:15
- - sleep   Доброго времени суток! alexPec, вот несколько...   Mar 22 2011, 06:02
|- - alexPec   Цитата(sleep @ Mar 22 2011, 09:02) alexPe...   Mar 23 2011, 18:14
- - grujic   If you're looking for a free (but usable) solu...   Mar 24 2011, 00:27
|- - alexPec   Цитата(grujic @ Mar 24 2011, 03:27) If yo...   Mar 24 2011, 17:26
- - grujic   I've forgot to mention a good open source simu...   Mar 24 2011, 22:15
- - sleep   Про потребление - для серьезных чипов много зависи...   Apr 1 2011, 09:30
- - grujic   For high frequency chip design a good extractor is...   Apr 2 2011, 23:07
- - aht   Цитата(alexPec @ Mar 12 2011, 21:01) А ра...   Aug 23 2011, 07:32
|- - yes   Цитата(aht @ Aug 23 2011, 11:32) В принци...   Nov 3 2011, 15:56
|- - aht   Цитата(yes @ Nov 3 2011, 19:56) на практи...   Nov 12 2011, 09:26
- - Chudik   Попробовал найти на FTP Synopsys DC. Там куча дире...   Nov 1 2011, 05:04
|- - honinbo   Цитата(Chudik @ Nov 1 2011, 08:04) И можн...   Nov 1 2011, 14:35
- - oratie   Да, называются по другому: pub/EDA/_Synopsys_/syn_...   Nov 1 2011, 05:45
- - zzzzzzzz   В Синопсисе трассировать не пришлось - остановило ...   Nov 12 2011, 11:04
- - oratie   Синопсису для топо режима, помимо обычных синопсис...   Nov 12 2011, 16:24
|- - Nix_86   Цитата(oratie @ Nov 12 2011, 19:24) Этот ...   Dec 9 2011, 19:49
- - oratie   ЦитатаКаким софтом вы конвертируете LEF в формат M...   Dec 10 2011, 09:35
- - alex_tor   Цитата(alexPec @ Mar 11 2011, 23:05) Уваж...   Feb 22 2012, 12:46
|- - Nix_86   Цитата(alex_tor @ Feb 22 2012, 15:46) Cad...   Mar 8 2012, 08:02
|- - Torpeda   Цитата(Nix_86 @ Mar 8 2012, 12:02) А можн...   Mar 12 2012, 14:44
- - MadGarry   Как Вы думаете, стоит ли рассматривать вопрос синт...   Apr 6 2012, 12:33
|- - Torpeda   Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 15:33) Как ...   Apr 6 2012, 16:17
|- - nikolascha   Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 14:33) Как ...   Apr 6 2012, 19:06
- - MadGarry   Цитата(Torpeda @ Apr 6 2012, 20:17) Синте...   Apr 6 2012, 19:20
|- - nikolascha   Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 21:20) Но у...   Apr 7 2012, 07:55
|- - Torpeda   Цитата(MadGarry @ Apr 6 2012, 22:20) Речь...   Apr 9 2012, 08:23
|- - nikolascha   Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 14:47) Но м...   Apr 7 2012, 14:25
- - MadGarry   Цитата(nikolascha @ Apr 7 2012, 17:25) Вс...   Apr 7 2012, 18:12
|- - nikolascha   Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 20:12) Если...   Apr 9 2012, 05:47
|- - zzzzzzzz   Цитата(MadGarry @ Apr 7 2012, 21:12) ... ...   Apr 9 2012, 07:27
- - MadGarry   Цитата(nikolascha @ Apr 9 2012, 08:47) Гд...   Apr 11 2012, 01:49
|- - Torpeda   Цитата(MadGarry @ Apr 11 2012, 04:49) Син...   Apr 11 2012, 08:35
- - MadGarry   Цитата(Torpeda @ Apr 11 2012, 12:35) 1) ...   Apr 11 2012, 16:02
|- - Torpeda   Цитата(MadGarry @ Apr 11 2012, 19:02) Гов...   Apr 12 2012, 07:45
- - MadGarry   Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 11:45) При ...   Apr 12 2012, 10:31
|- - Torpeda   Цитата(MadGarry @ Apr 12 2012, 13:31) Это...   Apr 12 2012, 11:39
|- - nikolascha   Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 13:39) 2) p...   Apr 12 2012, 19:10
|- - Torpeda   Цитата(nikolascha @ Apr 12 2012, 22:10) К...   Apr 13 2012, 07:57
|- - nikolascha   Цитата(Torpeda @ Apr 13 2012, 09:57) В ре...   Apr 13 2012, 09:43
|- - Torpeda   Цитата(nikolascha @ Apr 13 2012, 12:43) Т...   Apr 13 2012, 10:18
|- - nikolascha   Цитата(Torpeda @ Apr 13 2012, 12:18) 1) Э...   Apr 13 2012, 12:03
|- - Torpeda   Цитата(nikolascha @ Apr 13 2012, 15:03) Э...   Apr 13 2012, 12:08
- - MadGarry   Цитата(Torpeda @ Apr 12 2012, 14:39) Кста...   Apr 14 2012, 02:24
- - MadGarry   Посоветуйте пожалуйста набор тулзов компании Caden...   May 5 2012, 15:55
|- - kondensator42   Цитата(MadGarry @ May 5 2012, 19:55) Посо...   May 5 2012, 21:46
- - MadGarry   Цитата(kondensator42 @ May 6 2012, 00:46)...   May 6 2012, 06:55
|- - kondensator42   Цитата(MadGarry @ May 6 2012, 10:55) Я по...   May 7 2012, 00:43
- - Pechkin   Цитата(MadGarry @ May 6 2012, 10:55) Я по...   May 10 2012, 15:41
|- - psygash   Цитата(Pechkin @ May 10 2012, 18:41) 9) в...   May 11 2012, 07:53
- - MadGarry   Цитата(kondensator42 @ May 7 2012, 04:43)...   May 10 2012, 16:08
|- - kondensator42   Цитата(MadGarry @ May 10 2012, 20:08) Бол...   May 11 2012, 03:43
- - R1kky   а я бы задал ещё вопрос к Гуру какие на данный мом...   Jul 13 2012, 03:45
- - aht   IC Compiler - инструмент физического синтеза (нетл...   Jul 13 2012, 07:07


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 06:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016