реклама на сайте
подробности

 
 
> Торможение BLDC, Способы торможения BLDC
Eug28
сообщение Apr 3 2012, 15:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-08
Из: Киров
Пользователь №: 40 876



Есть 3 кВт BLDC двигатель с частотой вращения 8000 об/мин на валу которого имеется нагрузка с моментом инерции 0,08 кг*м2 которую требуется останавливать за время 2-3 с.
Какие имеются способы быстрого без ударов торможения BLDC?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Apr 3 2012, 16:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Постарайтесь устранить разрывы функции углового ускорения и её производных при торможении.
Практическая реализация зависит от способа, которым осуществляется последнее.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eug28
сообщение Apr 3 2012, 16:18
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-08
Из: Киров
Пользователь №: 40 876



Цитата(Stanislav @ Apr 3 2012, 19:10) *
Постарайтесь устранить разрывы функции углового ускорения и её производных при торможении.
Практическая реализация зависит от способа, которым осуществляется последнее.

Сейчас использую торможение при помощи нижних ключей с плавным нарастанием тока и последующим его ограничением на уровне 12 А, но при частоте вращения ниже примерно 1800 об/мин ток начинает падать, а при 1000 об/мин вообще уходит в 0, и двигатель вращается еще секунд 5-8.

Сообщение отредактировал Eug28 - Apr 3 2012, 16:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 7 2012, 14:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Eug28 @ Apr 3 2012, 19:18) *
Сейчас использую торможение при помощи нижних ключей с плавным нарастанием тока и последующим его ограничением на уровне 12 А, но при частоте вращения ниже примерно 1800 об/мин ток начинает падать, а при 1000 об/мин вообще уходит в 0, и двигатель вращается еще секунд 5-8.
А, Вы в этом смысле...
У Вас, видимо, имеет место рассинхронизация машины и контроллера.
Приведите тип движка, чтобы сказать определённо.


Цитата(Eug28 @ Apr 4 2012, 19:30) *
Торможение идет при помощи одновременного открытия трех нижних ключей инвертора, то есть выводы обмоток двигателя замыкаются между собой.
Ток падает почти до 0 потому, что ЭДС двигателя на низких оборотах становится маленькой и ее не хватает для создания большого тока
Ну, Вы, блин, даёте...
Противо-ЭДС, естественно, нужно на движок подавать для быстрого торможения... и ток немалый.
В режиме выбега, конечно, в конце угловое ускорение упадёт.
Если даже это делать лень, подключайте к обмоткам резистор. Тогда торможение будет более быстрым.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2012, 16:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Stanislav @ Apr 7 2012, 18:38) *
Если даже это делать лень, подключайте к обмоткам резистор. Тогда торможение будет более быстрым.

Здорово! А как зависит ускорение от величины сопротивления резистора? А при очень большой величине сопротивления - разомкнутых обмотках - будет лучше всего тормозиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 7 2012, 20:08
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Apr 7 2012, 19:53) *
Здорово!
О, привет. sm.gif

Цитата(Tanya @ Apr 7 2012, 19:53) *
А как зависит ускорение от величины сопротивления резистора?
Определяется конструкцией машины.

Цитата(Tanya @ Apr 7 2012, 19:53) *
А при очень большой величине сопротивления - разомкнутых обмотках - будет лучше всего тормозиться?
Хуже всего. Ещё хуже, чем при замкнутых.
Поскольку в последнем случае есть активные потери в проводах, ключах и обмотках.
Учите физику, уважаемая. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2012, 20:29
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Stanislav @ Apr 8 2012, 00:08) *
Определяется конструкцией машины.

Хуже всего. Ещё хуже, чем при замкнутых.
Поскольку в последнем случае есть активные потери в проводах, ключах и обмотках.
Учите физику, уважаемая. sm.gif

Так научите нас конструкциям машин. И физике. Потери тут вредны? Как Вас понимать?
Так коротить обмотку плохо? Нужно еще резистор добавить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 8 2012, 08:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Apr 7 2012, 23:29) *
Так научите нас конструкциям машин. И физике. Потери тут вредны? Как Вас понимать?
Так коротить обмотку плохо? Нужно еще резистор добавить?

Возможно, это как в работе с шаговыми двигателями, резистор применяется для ускорения спадания тока в обмотках?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Apr 9 2012, 01:21
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Herz @ Apr 8 2012, 15:22) *
Возможно, это как в работе с шаговыми двигателями, резистор применяется для ускорения спадания тока в обмотках?
Насколько я понимаю принцип работы ШД, для максимально быстрого торможения на него надо подать максимальный ток rolleyes.gif .
С BLDC никогда дело не имел, но и с ним наверное должно быть примерно тоже самое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 9 2012, 07:59
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(dinam @ Apr 9 2012, 03:21) *
Насколько я понимаю принцип работы ШД, для максимально быстрого торможения на него надо подать максимальный ток rolleyes.gif .
С BLDC никогда дело не имел, но и с ним наверное должно быть примерно тоже самое.

Двухкиловаттный BLDC при таком подходе порвет как тузик тряпку - или обмотки, или магниты с ротора, или ротор с вала срежет.
Цитата
Энергия рассеивается на баластном (тормозном) резисторе, подключенном параллельно DC-шине при привышении на ней напряжения. Обмотки закорачиваются не на постоянно, а с регулировкой тока на уровне 12...13А, больше неполучается сварачивается муфта ограничения.
Двигатель с ДПР.

Простите, тогда непонял про закорачивание. Что с чем коротится? Какие ключи открываются? Потому что при закорачивании ток пойдет по пути обмотка- ключ, другая обмотка и никак в резистор (источник питания) непопадет. Соотвественно нагреет ключи и обмотку, а не резистор. Вот при отрицательном фазовом угле (векторном торможении) противо-эдс будет сбрасываться в источник. Возможно еще решение с отключением питания верхними ключами и торможением на резистор нижними, но при этом резистор должен подключаться к средней точке обмоток двигателя, а редко какой BLDC двигатель имеет такой вывод наружу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eug28
сообщение Apr 9 2012, 14:02
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-08
Из: Киров
Пользователь №: 40 876



Цитата(khach @ Apr 9 2012, 11:59) *
Простите, тогда непонял про закорачивание. Что с чем коротится? Какие ключи открываются? Потому что при закорачивании ток пойдет по пути обмотка- ключ, другая обмотка и никак в резистор (источник питания) непопадет. Соотвественно нагреет ключи и обмотку, а не резистор. Вот при отрицательном фазовом угле (векторном торможении) противо-эдс будет сбрасываться в источник. Возможно еще решение с отключением питания верхними ключами и торможением на резистор нижними, но при этом резистор должен подключаться к средней точке обмоток двигателя, а редко какой BLDC двигатель имеет такой вывод наружу.


На первой странице ветки я писал, что торможение идет при помощи одновременного открытия трех нижних ключей инвертора (но ключи при этом шимят для регулировки тока), то есть выводы обмоток двигателя замыкаются между собой. При таком торможении напряжение на DC-шине повышается, вот его я и шунтирую баластным резистором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Eug28   Торможение BLDC   Apr 3 2012, 15:59
|- - SmarTrunk   Чтобы двигатель совсем останавливался, когда дошел...   Apr 7 2012, 20:38
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Apr 8 2012, 12:22) Возможно...   Apr 8 2012, 09:21
||- - Herz   Цитата(Tanya @ Apr 8 2012, 12:21) Резисто...   Apr 8 2012, 15:58
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 7 2012, 23:29) Так нау...   Apr 9 2012, 17:24
||- - dinam   Цитата(AlexandrY @ Apr 9 2012, 22:12) Кст...   Apr 10 2012, 01:30
|||- - Stanislav   Цитата(dinam @ Apr 10 2012, 05:30) Что-то...   Apr 10 2012, 19:22
|||- - dinam   Цитата(Stanislav @ Apr 11 2012, 02:22) Чт...   Apr 11 2012, 01:03
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ Apr 9 2012, 21:24) Бою...   Apr 10 2012, 09:05
||- - Herz   Цитата(Tanya @ Apr 10 2012, 12:05) А макс...   Apr 10 2012, 10:20
|||- - Tanya   Цитата(Herz @ Apr 10 2012, 14:20) А какое...   Apr 10 2012, 10:36
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 10 2012, 13:05) Да поз...   Apr 10 2012, 11:12
||- - elman   Насколько я понимаю нужно просто поддерживать торм...   Apr 10 2012, 19:34
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2012, 15:12) Дл...   Apr 11 2012, 06:31
|||- - тау   Цитата(Tanya @ Apr 11 2012, 10:31) Да, но...   Apr 11 2012, 14:28
||||- - Stanislav   Цитата(тау @ Apr 11 2012, 17:28) ...Макси...   Apr 21 2012, 06:31
|||- - Stanislav   Цитата(MaslovVG @ Apr 11 2012, 11:16) Ток...   Apr 21 2012, 02:49
|||- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 06:49) Не...   Apr 21 2012, 04:34
|||- - Stanislav   Цитата(MaslovVG @ Apr 21 2012, 07:34) Нет...   Apr 21 2012, 05:11
|||- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 09:11) Ре...   Apr 21 2012, 05:53
||- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2012, 15:12) То...   Apr 11 2012, 07:16
|- - AlexandrY   Цитата(Eug28 @ Apr 9 2012, 17:02) На перв...   Apr 9 2012, 15:12
|- - Eug28   Цитата(AlexandrY @ Apr 9 2012, 19:12) Так...   Apr 9 2012, 15:57
|- - Andron55   Цитата(Eug28 @ Apr 9 2012, 19:57) проблем...   Apr 9 2012, 17:44
|- - Stanislav   Цитата(Eug28 @ Apr 9 2012, 18:57) При вкл...   Apr 9 2012, 19:19
|- - Andron55   Цитата(Stanislav @ Apr 9 2012, 23:19) Без...   Apr 9 2012, 20:26
- - Iptash   А что за блок управления? свой или фирменный?   Apr 3 2012, 17:05
|- - Eug28   Цитата(Iptash @ Apr 3 2012, 20:05) А что ...   Apr 4 2012, 15:33
- - Iptash   Т.е. у вас динамическое торможение? и ток торможен...   Apr 4 2012, 15:51
|- - Eug28   Цитата(Iptash @ Apr 4 2012, 18:51) Т.е. у...   Apr 4 2012, 16:30
|- - Tanya   Цитата(Eug28 @ Apr 4 2012, 20:30) разгон ...   Apr 4 2012, 17:15
- - Tanya   Цитата(Eug28 @ Apr 3 2012, 19:59) Есть 3 ...   Apr 4 2012, 15:57
- - Iptash   Раскрутите вручную двигатель и замкните 3 вывода д...   Apr 4 2012, 16:42
|- - Eug28   Цитата(Iptash @ Apr 4 2012, 19:42) Раскру...   Apr 4 2012, 17:26
|- - Tanya   Цитата(Eug28 @ Apr 4 2012, 21:26) Он оста...   Apr 4 2012, 17:31
- - _Pasha   По мотивам SmarTrunk, другими словами. Для того, ч...   Apr 8 2012, 14:03
|- - Tanya   Цитата(_Pasha @ Apr 8 2012, 18:03) По мот...   Apr 8 2012, 14:53
- - khach   Народ, а где вы собрались рассеивать запасенную эн...   Apr 8 2012, 21:31
|- - Eug28   Цитата(khach @ Apr 9 2012, 01:31) Народ, ...   Apr 9 2012, 05:05
- - @Ark   Цитата... Велосипедные же генераторы на лампочку о...   Apr 11 2012, 19:27
- - @Ark   ЦитатаЦитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 06:49) Цита...   Apr 21 2012, 07:31
- - Stanislav   Цитата(@Ark @ Apr 21 2012, 10:31) Stanisl...   Apr 21 2012, 09:01
|- - @Ark   Цитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 13:01) Зд...   Apr 21 2012, 10:50
|- - Stanislav   Цитата(dinam @ Apr 11 2012, 04:03) Это зн...   Apr 21 2012, 18:13
|- - MaslovVG   Цитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 22:13) Не...   Apr 22 2012, 08:41
|- - Stanislav   Цитата(MaslovVG @ Apr 22 2012, 12:41) Инт...   Apr 23 2012, 16:52
|- - тау   Цитата(Stanislav @ Apr 23 2012, 19:52) Ош...   Apr 23 2012, 22:34
|- - Stanislav   Цитата(тау @ Apr 24 2012, 01:34) вы не по...   Apr 23 2012, 22:59
|- - тау   Цитата(Stanislav @ Apr 24 2012, 01:59) Вы...   Apr 24 2012, 06:49
|- - Stanislav   Цитата(тау @ Apr 24 2012, 09:49) А вы не ...   Apr 24 2012, 22:24
|- - тау   Цитата(Stanislav @ Apr 25 2012, 02:24) Ды...   Apr 25 2012, 14:45
|- - Stanislav   Цитата(тау @ Apr 25 2012, 18:45) Упомянут...   Apr 25 2012, 15:43
- - тау   Цитата(Stanislav @ Apr 21 2012, 06:49) Вы...   Apr 23 2012, 14:39
|- - Tanya   Цитата(тау @ Apr 23 2012, 18:39) Что там ...   Apr 23 2012, 15:01
- - Microwatt   Прошу ввести дискуссию в конструктивное русло. Ту...   Apr 25 2012, 14:53
- - Eug28   Торможение сделал двухступенчатым: сначала торможу...   Apr 26 2012, 12:41
- - тау   Цитата(Eug28 @ Apr 26 2012, 16:41) Тормож...   Apr 26 2012, 15:26
- - Stanislav   Цитата(Eug28 @ Apr 26 2012, 16:41) Тормож...   Apr 29 2012, 08:09
- - тау   Цитата(Stanislav @ Apr 29 2012, 12:09) Пр...   May 2 2012, 08:33
- - Stanislav   Цитата(тау @ May 2 2012, 11:33) Принято. ...   May 2 2012, 16:13
- - тау   Цитата(Stanislav @ May 2 2012, 20:13) Спо...   May 3 2012, 12:24


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 14:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01587 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016