реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор На Диоде Ганна. Волноводная Конструкция
kadet.89
сообщение Apr 7 2012, 12:59
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



Добрый день, я занимаюсь расчетом генератора на диоде Ганна
Параметры такие: диод 3А703; частоты 9,3...9,5 ГГц
Приблизительная схема

Для генератора использую волновод 23х5 или 23х10, пока не решил что лучше. Выход должен быть 23х10, но мне советуют брать 23х5 с переходником на 23х10.
Есть несколько вопросов, на которых нигде не смог найти ответы, буду благодарен за любую помощь:
1) Мне нужно определить растояние от задней стенки на которых будут располагаться диоды, как это можно сделать? Есть такая картинка
http://s019.radikal.ru/i640/1204/1f/d286c7843000.png но вроде это совсем не то, что должно быть.
2) Рабочий диапазон диода 3А703 8,24...12,42 ГГц , значит ли это то, что мне нет смысла использовать варактор и требуемой перестройки частоты я смогу добиться с помощью изменения болтом резонансного объема, т.е. вот таким решением?:

В таком случае есть ли формулы для расчета зависимости объема от частоты?
Есть формула для расчета резонансного значения длины волны генератора:

При этом длина резонатора получается 2,215 см для волны 3,2 см. Если я ставлю варактор на 1/4λ от задней стенки и диод Ганна на 1/2λ от варактора (следуя советам и инструкциям), получится 2,4, а это уже больше. Как я понимаю под словом "длина резонатора" подразумевается не длина волновода, ведь в последствии при подключении к генератору волновода - его длина (как и объем) как бы увеличивается за счет подключенного волновода. В таком случае что же такое длина резонатора и его объем?

Сообщение отредактировал kadet.89 - Apr 7 2012, 13:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Самоделкин
сообщение Apr 7 2012, 15:49
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



Лично у меня бы возникли вопросы уточнения .
1. Для каких целей нужен этот генератор ?
а) просто генерации 9,5гГц или потом это прийдется как то модулировать или перестаивать-подстраивать ?(вот тут возможно варактор был бы не лишним ) .
б)с какой стабильностью болжен работать генератор ?
2) Какой режим работы генератора - непрерывный или импульсный .
А так в остальном все правильно все верно !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 7 2012, 16:22
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



Генератор должен генерировать непрерывный сигнал с перестройкой от 9,3 до 9,5 ГГц. Относительная нестабильность частоты ∆f/f0 ≤ ±10^-6. Модуляция не нужна.
Это мой дипломный проект, раньше ничем подобным не занимался и можно сказать делаю всё вслепую. Спасибо EVS, помог разобраться с мембраной, но остальные вопросы для меня по прежнему загадка. Есть пример расчета генератора для перестройки частоты варактором. Я возможно варактор не буду рассчитывать, но тогда нужно рассчитать перестройку штырем, пока к сожалению не нашел нужных формул.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Самоделкин
сообщение Apr 7 2012, 17:53
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-05
Из: Где то в Европе!
Пользователь №: 8 919



[quote name='kadet.89' date='Apr 7 2012, 19:22' post='1046605']
Генератор должен генерировать непрерывный сигнал с перестройкой от 9,3 до 9,5 ГГц. Относительная нестабильность частоты ∆f/f0 ≤ ±10^-6.
--------------------------
А вот с этим вопросом возможны проблеммы . На 10гГц уход частоты подобного генератора будет где то 350кГц на градус !!! И это очень в хорошем случае . Увы ганплексеры не отличаются стабильностью частоты .

Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Apr 7 2012, 17:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Цитата(Самоделкин @ Apr 7 2012, 21:53) *
На 10гГц уход частоты подобного генератора будет где то 350кГц на градус !!! И это очень в хорошем случае . Увы ганплексеры не отличаются стабильностью частоты .

Ага. Генератор выходит в свой тепловой режим минут за 40.

Вот Вам методчка с рачетом простейшего генератора на диоде Ганна.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  UML_1041.pdf ( 1.78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 319
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 7 2012, 19:40
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



Спасибо за ссылки/советы на книги и методички. Я прочитал методичку и пролистал книгу Н.С. Давыдовой. В них я не нашел ни слова о том, что диод должен быть расположен на определенном расстоянии от задней стенки, отсюда я сделал вывод, что расстояния в пределах от 1/2λ до 1/4λ должны подойти. Диафрагму решил взять емкостную т.к. о плюсах и минусах нигде не написано, но в одном из примеров я видел емкостную. Кроме того я не стал заморачиваться и рассчитал схему с варакторной перестройкой частоты. Т. ч. индуктивная мембрана из-за использования 2-х диодов не подходит.
КПД вышел для частоты 9,5 ГГц 0,484, для частоты 9,3 ГГц 0,4695 это адекватный результат или должно быть значительно меньше? Получается если диод 3А703Б, то отдаваемая в нагрузку мощность будет 0,4695*20=9,39 мВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Apr 8 2012, 05:47
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Цитата(kadet.89 @ Apr 7 2012, 23:40) *
Спасибо за ссылки/советы на книги и методички. Я прочитал методичку и пролистал книгу Н.С. Давыдовой. В них я не нашел ни слова о том, что диод должен быть расположен на определенном расстоянии от задней стенки, отсюда я сделал вывод, что расстояния в пределах от 1/2λ до 1/4λ должны подойти. Диафрагму решил взять емкостную т.к. о плюсах и минусах нигде не написано, но в одном из примеров я видел емкостную. Кроме того я не стал заморачиваться и рассчитал схему с варакторной перестройкой частоты. Т. ч. индуктивная мембрана из-за использования 2-х диодов не подходит.
КПД вышел для частоты 9,5 ГГц 0,484, для частоты 9,3 ГГц 0,4695 это адекватный результат или должно быть значительно меньше? Получается если диод 3А703Б, то отдаваемая в нагрузку мощность будет 0,4695*20=9,39 мВт.


1. Думаю, что диафрагма Вам не нужна.
2. Конструкция с варикапом много сложней (и при конструировании и при защите) чем простая камера с механической перестройкой.
3. Длина резонатора примерно четверть длины волны. Это связано с распределением поля в резонаторе. В месте включения диода эл. поле должно быть максимальным.
4. Мощность определяется не так, См. методичку.
5. КПД большой если это не в процентах.

А по какой специальности Вы пишете диплом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 8 2012, 13:54
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



DEM_ALEX, специальность "средства связи с подвижными объектами". В универе сейчас полный бардак, точнее запущение и дали тему, какую смогли дать, выбирать не приходилось. Из близкого по теме был года 2 назад курс про волноводы. За это время уже всё позабылось т.ч. приходится вникать в неизвестную тему. На кафедре к сожалению нету компетентных по данной теме специалистов и никто помочь там не может. Может оно и к лучшему, на защите хоть поменьше придирок будет.
Сейчас начал с 0 по методичке делать, посмотрю что будет получаться.
Если я винт, который для изменения частоты, ввинчу полностью, частота уменьшиться должна или увеличиться?

Сообщение отредактировал kadet.89 - Apr 8 2012, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladim117
сообщение Apr 8 2012, 19:23
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 2-08-10
Пользователь №: 58 730



Цитата(kadet.89 @ Apr 8 2012, 17:54) *
DEM_ALEX,
Если я винт, который для изменения частоты, ввинчу полностью, частота уменьшиться должна или увеличиться?


При ввинчивании настроечного диэлектрического штыря (вращение по часовой стрелке), частота генерации уменьшается и наоборот-при вывинчивании (вращение против часовой стрелки), частота -увеличивается.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 8 2012, 20:01
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



vladim117, спасибо за картинки. Диоды, как я вижу, находятся на одной дистанции от задней стенки?
А вообще откуда такой девайс, продается где или снят с другого оборудования?, схемы или названия к нему не прилагалось в комплекте?
И самый главный вопрос - болтом какой перестройки частоты удается добиться? если там 2-3 ГГц, то может мне и нет смысла рассчитывать.

Сообщение отредактировал kadet.89 - Apr 8 2012, 20:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladim117
сообщение Apr 8 2012, 21:06
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 2-08-10
Пользователь №: 58 730



Цитата(kadet.89 @ Apr 9 2012, 00:01) *
vladim117, спасибо за картинки. Диоды, как я вижу, находятся на одной дистанции от задней стенки?
А вообще откуда такой девайс, продается где или снят с другого оборудования?, схемы или названия к нему не прилагалось в комплекте?
И самый главный вопрос - болтом какой перестройки частоты удается добиться? если там 2-3 ГГц, то может мне и нет смысла рассчитывать.

Да, диоды находятся на одной дистанции от задней стенки. Девайс до сих пор используется в устройствах радиолокации и, скорее всего, до сих пор производится. По вопросу продаж пишите в личку или по почте (адрес сообщал). Есть паспорт и схема, называется "Прибор". Выпускается настроенным на частоту 10 ГГц (30 мВт), винтом перестраивается в диапазоне частот от 8,7(20 мВт) до 11,1 ГГц (5 мВт). Это экспериментальные данные, технических условий на прибор у меня нет.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kadet.89
сообщение Apr 9 2012, 20:05
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 7-04-12
Пользователь №: 71 231



vladim117, спасибо, но думаю мне этот девайс будет не по карману.
DEM_ALEX, скажите пожалуйста, где в методичке учитывается режим работы диода. Я знаю что используется ОНОЗ, но как это учтено?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladim117
сообщение Apr 10 2012, 08:23
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 2-08-10
Пользователь №: 58 730



Цитата(kadet.89 @ Apr 10 2012, 00:05) *
vladim117, спасибо, но думаю мне этот девайс будет не по карману.


kadet.89, мне кажется, что для дипломного проекта этот прибор Вам и не нужен. Если только снять размеры и сделать демонстрационные эскизы. О цене и доставке не могу в этой теме писать, "личка" у Вас не включена, e-mail не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kadet.89   Генератор На Диоде Ганна. Волноводная Конструкция   Apr 7 2012, 12:59
- - EVS   Gunn oscillator design for the 10-GHz band Gunn ...   Apr 7 2012, 14:31
- - DEM_ALEX   Полезные статьи. На русском языке можно посмотреть...   Apr 7 2012, 15:17
|- - kadet.89   EVS, спасибо, сейчас буду смотреть. Мощность ~10 ...   Apr 7 2012, 15:33
|- - kadet.89   Начал расчет схемы без варактора. Может кто может ...   Apr 7 2012, 17:24
||- - vladim117   kadet.89, у Вас должна получиться конструкция врод...   Apr 7 2012, 20:47
||- - kadet.89   При введении емкостного штыря (до величины b/2) он...   Apr 8 2012, 16:53
|- - kovigor   Цитата(DEM_ALEX @ Apr 7 2012, 20:58) Вот ...   Apr 8 2012, 17:49
- - DEM_ALEX   по перестройке частоты: частота колебаний генерат...   Apr 7 2012, 17:26
- - Самоделкин   Диафрагму советую оставить . Все зависит от нагруз...   Apr 8 2012, 06:20
- - DEM_ALEX   Можно перестраивать при помощи диэлектрического шт...   Apr 8 2012, 20:24
|- - kovigor   Цитата(DEM_ALEX @ Apr 8 2012, 23:24) to k...   Apr 8 2012, 20:36
|- - DEM_ALEX   Цитата(kovigor @ Apr 9 2012, 00:36) Очень...   Apr 8 2012, 20:52
- - DEM_ALEX   vladim117, а есть ли такой в канале 7,2х3,4 или 5,...   Apr 10 2012, 08:58
|- - vladim117   Цитата(DEM_ALEX @ Apr 10 2012, 12:58) vla...   Apr 10 2012, 19:22
|- - noise1   [quote name='vladim117' date='Apr 10 2...   Apr 10 2012, 19:58
- - Самоделкин   При таких параматрах волновода диапазон будет совс...   Apr 10 2012, 18:56
- - Dr.Drew   Цитата(noise1 @ Apr 10 2012, 22:58) ЖИГ г...   Apr 11 2012, 01:32
|- - Прим_Юрий   Цитата(Dr.Drew @ Apr 11 2012, 05:32) А ре...   Apr 11 2012, 08:53
|- - DEM_ALEX   Цитата(Прим_Юрий @ Apr 11 2012, 12:53) Мн...   Apr 11 2012, 12:26
- - Самоделкин   Однако диапазон 1-37 гГц !!! Это очен...   Apr 11 2012, 07:07
- - noise1   Разве я сказал, что один генератор перекрывает это...   Apr 11 2012, 12:06
- - Dr.Drew   Цитата(noise1 @ Apr 11 2012, 15:06) Разве...   Apr 11 2012, 14:42
- - noise1   37,50 ГГц. М31154-2. До 18 сам разбирал и настраив...   Apr 11 2012, 15:36
- - Dr.Drew   Интересно, на каких транзисторах они до таких част...   Apr 12 2012, 02:08
- - noise1   Диоды Ганна.   Apr 12 2012, 23:35
|- - ledum   Цитата(noise1 @ Apr 13 2012, 02:35) Диоды...   Apr 13 2012, 06:24
|- - kadet.89   Спасибо всем за "тематические" дискуссии...   Apr 13 2012, 16:53
|- - vladim117   vladim117, на скрине не очень понятно что это за д...   Apr 14 2012, 14:56
- - DEM_ALEX   1. Если рассчитали проводимость штыря, то зная ее ...   Apr 14 2012, 19:58
|- - kadet.89   Гибридный тоже подойдет, просто ОНОЗ выбран т.к. п...   Apr 15 2012, 16:54
|- - kadet.89   DEM_ALEX, скажите пожалуйста, при расчете емкости ...   Apr 16 2012, 12:10
|- - merkader   Цитата(kadet.89 @ Apr 16 2012, 16:10) Есл...   Apr 16 2012, 15:07
|- - kadet.89   merkader, я во всём этом не разбираюсь, мне и с шт...   Apr 16 2012, 15:36
|- - merkader   Цитата(kadet.89 @ Apr 16 2012, 19:36) ...   Apr 18 2012, 09:09
- - DEM_ALEX   1. В волноводе 23х10 диод выдаст требуемую мощност...   Apr 16 2012, 16:23
|- - kadet.89   DEM_ALEX, спосибо за рисунок, но боюсь для меня та...   Apr 16 2012, 16:45
- - DEM_ALEX   Надо сначала рассчитать колебательную систему без ...   Apr 16 2012, 18:37
|- - kadet.89   А разве с увеличением емкости частота не должна ум...   Apr 17 2012, 15:30
|- - DEM_ALEX   Цитата(kadet.89 @ Apr 17 2012, 19:30) Пол...   Apr 17 2012, 16:49
|- - kadet.89   Цитата(DEM_ALEX)На диплом не очень хорошо выносить...   Apr 17 2012, 17:51
|- - EVS   Цитата(DEM_ALEX)Поршень достаточно часто применяет...   Apr 18 2012, 11:49
|- - kadet.89   EVS, согласен что диплом должно быть круче, но для...   Apr 18 2012, 13:20
|- - kadet.89   Зависимость собственных частот прямоугольного резо...   Apr 25 2012, 13:08
- - DEM_ALEX   Про напряжение питания: От него (выбора рабочей т...   Apr 17 2012, 18:36
- - DEM_ALEX   Вы путаете типы резонаторов. На рисунке приведены ...   Apr 25 2012, 16:26
|- - kadet.89   DEM_ALEX посчитал и результаты совпали с графиком:...   Apr 25 2012, 19:03
- - DEM_ALEX   Да можно. похоже на правду.   Apr 26 2012, 05:18
|- - kadet.89   DEM_ALEX, извиняюсь за беспокойство в очередной ра...   May 7 2012, 13:36
- - DEM_ALEX   Это что-то не так. Но что Вы сделали правильно, э...   May 8 2012, 18:17
|- - kadet.89   Тз Частота f0 ≅ 10 ГГц с возможностью подстр...   May 8 2012, 22:51
|- - ledum   Цитата(kadet.89 @ May 9 2012, 01:51) Тз Ч...   May 9 2012, 09:16
|- - kadet.89   ledum, Условия эксплуатации - отапливаемое помещен...   May 9 2012, 13:53
- - DEM_ALEX   ТЗ не очент корректное. О какой какой относительн...   May 9 2012, 18:12
|- - kadet.89   DEM_ALEX, у меня диплом именно по проектированию Г...   May 9 2012, 18:15
|- - ledum   Цитата(DEM_ALEX @ May 9 2012, 21:12) To l...   May 10 2012, 06:37
- - DEM_ALEX   Интересный ВУЗ. Думал в столицах нет такого бардак...   May 9 2012, 20:32
|- - kadet.89   DEM_ALEX, спасибо за книгу, обязательно завтра пос...   May 9 2012, 20:55
- - merkader   Эта конструкция описана в статье Е.П.Строганова, Д...   May 10 2012, 10:47
|- - kadet.89   merkader, как я и хотел сделать, весьма простое и ...   May 10 2012, 15:15
- - kadet.89   Диплом почти готов, осталось доделать чертежи. Сег...   Jun 14 2012, 16:29
- - DEM_ALEX   Или Вы с руководителем разговариваете на разных яз...   Jun 14 2012, 18:30
|- - kadet.89   DEM_ALEX, спасибо за предоставленную информацию. Х...   Jun 14 2012, 18:41
- - DEM_ALEX   как правило согласующее устройство (эти штыри для ...   Jun 14 2012, 18:58
|- - merkader   Так же подтверждаю, что конструкция на чертеже буд...   Jun 15 2012, 11:16
- - kadet.89   После похода к рецензенту появился еще один вопрос...   Jun 22 2012, 18:48
- - DEM_ALEX   В голову приходит вот какое обоснование: ВСЕ произ...   Jun 23 2012, 18:01
|- - kadet.89   Т.е. правильно я понимаю что мне не обосновать так...   Jun 23 2012, 18:55
|- - Прим_Юрий   Цитата(kadet.89 @ Jun 23 2012, 21:55) Есл...   Jul 2 2012, 11:02
- - DEM_ALEX   у меня было что и 500 МГц частота убегала при смен...   Jun 23 2012, 19:08
- - kadet.89   На ВАХ Диода Ганна имеется участок на котором с ро...   Jun 24 2012, 10:57
- - DEM_ALEX   У Вас паразительная (или поразительная, что тоже п...   Jun 24 2012, 15:40
- - ledum   ТО kadet.89 В первую очередь надо уяснить перед от...   Jun 24 2012, 16:59
- - kadet.89   ledum, у меня специальность не по этой тематике, т...   Jun 24 2012, 20:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01595 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016