реклама на сайте
подробности

 
 
> Пример топологии DDR3, Документация и примеры разводки DDR3
HardJoker
сообщение Apr 13 2012, 09:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Попалась небольшая, но интересная дока от Fujitsu. Если у кого есть аналогичные материалы, пожалуйста, дайте ссылку или выложите здесь

P.S. Еще одна ссылка по сабжу - http://www.pdfgeni.com/book/DDR3-design-guide-pdf.html
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  an_mb86r11_ddr3_pcbdesignguide_rev1_0.pdf ( 410.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1806
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vitan
сообщение Apr 13 2012, 17:46
Сообщение #2


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Мне это тоже предстоит в ближайшем будущем, потихоньку начинаю интересоваться.
Сдается мне, что если есть требование выранивать до 50 пс, то это либо хреновый контроллер, либо хреновая память. Ну не может быть таких цифр на таких скоростях. Ну не гигабиты там никак! Если такие жесткие требования к выравниванию, то это значит, что там у компонентов слишком маленькие времена предустановки/выдержки, а это показатель их качества.
Такое же подозрение на тему требований по минимальной длине трассы. Чем это можно объяснить? Имхо только тем, что выходной буфер в подобной цепи настроен сильно с большим запасом (с сильными предыскажениями), что не дает возможности подключить приемник близко к нему. При этом искажения в передатчике, видимо, не отключаются. Это плохо, опять же (если это так).

В общем, что-то подозрительно все это выглядит..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Apr 13 2012, 19:28
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(vitan @ Apr 13 2012, 21:46) *
Сдается мне, что если есть требование выранивать до 50 пс, то это либо хреновый контроллер, либо хреновая память. Ну не может быть таких цифр на таких скоростях. Ну не гигабиты там никак! Если такие жесткие требования к выравниванию, то это значит, что там у компонентов слишком маленькие времена предустановки/выдержки, а это показатель их качества.
Такое же подозрение на тему требований по минимальной длине трассы. Чем это можно объяснить? Имхо только тем, что выходной буфер в подобной цепи настроен сильно с большим запасом (с сильными предыскажениями), что не дает возможности подключить приемник близко к нему. При этом искажения в передатчике, видимо, не отключаются. Это плохо, опять же (если это так).


В общем то вы правы: это хреновый контроллер и хреновая память. Но только не отдельный экземпляр, а вся DDR3 biggrin.gif Похоже когда ее делали основная цель была съэкономить, а все остальное - "проблемы индейцев шерифа не волнуют".
Есть несколько документов в которых рассчитывается временной бюджет, там много всяких неявных факторов учитывается...

Про минимальную длинну - если мне не изменяет склероз, то она задается как 165ps (~50мм). Эта задержка нужна для фунционирования технологии write leveling. Но если к контроллеру приляпана только одна микросхема, то можно на это не обращать внимания. Т.к. для одной микросхемы write lеveling не нужен.
К слову говоря: как подключить только одну микросхему не говорится ни одном документе который я читал... А если делать по аналогии, как это пишут во всяких application note, то можно наступить на грабли. Тут надо вчитываться в стандарт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- HardJoker   Пример топологии DDR3   Apr 13 2012, 09:36
- - Vlad-od   на Jedec.org в поиске наберите DDR3 там и дизайны ...   Apr 13 2012, 09:53
|- - HardJoker   Цитата(Vlad-od @ Apr 13 2012, 12:53)...   Apr 13 2012, 10:10
- - Ant_m   ИМХО но дока бесполезная. Рассмотрен узкий случай ...   Apr 13 2012, 11:35
- - Vlad-od   А что там смотреть - память она и есть память. 40 ...   Apr 13 2012, 12:05
- - Uree   В принципе да, забыли только добавить с каким разб...   Apr 13 2012, 13:08
|- - vitan   Цитата(Uree @ Apr 13 2012, 17:08) 50-60пс...   Apr 13 2012, 14:43
- - Vlad-od   Максимальная длина адресной шины 166мм от 1й м/сх ...   Apr 13 2012, 13:28
- - Uree   Вот интересно, откуда такие цифры... У меня другие...   Apr 13 2012, 14:02
- - Vlad-od   И какие же они?   Apr 13 2012, 14:14
- - Uree   Круто, сам удивился. Ну так и скорость там нужна б...   Apr 13 2012, 15:11
- - Vlad-od   Калькулятор интеловский, но он в неявном виде зада...   Apr 13 2012, 15:24
- - Uree   У меня нет калькулятора. Я привел цифры из реальны...   Apr 13 2012, 15:44
|- - vitan   Интересно... Я, конечно, еще не приступал к изучен...   Apr 13 2012, 20:08
|- - HardJoker   Цитата(vitan @ Apr 13 2012, 23:08) Вообще...   Apr 14 2012, 08:56
|- - Ant_m   Цитата(vitan @ Apr 14 2012, 00:08) Очень ...   Apr 14 2012, 11:04
- - Vlad-od   У меня сейчас разброс длины внутри кристалла проце...   Apr 14 2012, 10:06
- - Uree   2 HardJoker А что Вы так сразу прыгнули на стр. 1...   Apr 14 2012, 11:53
|- - HardJoker   Цитата(Uree @ Apr 14 2012, 14:53) 2 HardJ...   Apr 14 2012, 16:38
- - _Макс   Интересует разводка DDR3 SO-DIMM. В таких случаях ...   Apr 30 2012, 15:04
- - Uree   "The length matching among byte lanes is not ...   Apr 30 2012, 20:04
|- - _Макс   Цитата(Uree @ Apr 30 2012, 23:04) Micron,...   May 17 2012, 13:10
|- - Ant_m   Цитата(_Макс @ May 17 2012, 17:10) ... Не...   May 17 2012, 13:26
||- - _Макс   Цитата(Ant_m @ May 17 2012, 16:26) А слое...   May 17 2012, 14:08
|- - jks   Цитата(_Макс @ May 17 2012, 16:10) В этом...   May 17 2012, 14:29
|- - _Макс   Цитата(jks @ May 17 2012, 17:29) При таки...   May 17 2012, 14:59
|- - jks   Цитата(_Макс @ May 17 2012, 17:59) Спасиб...   May 17 2012, 18:36
- - Uree   На самом деле все работает и с меньшими зазорами.....   May 17 2012, 18:34
- - _Макс   Цитата(Uree @ May 17 2012, 21:34) На само...   May 17 2012, 18:54
|- - jks   Цитата(_Макс @ May 17 2012, 21:54) Только...   May 17 2012, 20:28
- - Uree   Но согласитесь, сделать 3-w зазор между байт-групп...   May 18 2012, 06:25
|- - jks   Цитата(Uree @ May 18 2012, 09:25) Но согл...   May 18 2012, 06:45
|- - _Макс   Цитата(Uree @ May 18 2012, 09:25) На прак...   May 18 2012, 09:36
- - Uree   Пока не мерил, сколько там реально. Но то же, что ...   May 18 2012, 06:52
|- - jks   Цитата(Uree @ May 18 2012, 09:52) Пока не...   May 18 2012, 06:58
- - Uree   Да, это была 4-х слойка. Все разведено на внешних ...   May 18 2012, 09:15
- - Uree   Отдали. Мы никогда не моделим, у нас для этого инс...   May 18 2012, 11:31
|- - jks   Цитата(Uree @ May 18 2012, 12:15) Да, это...   May 18 2012, 12:55
- - Uree   Переходных - от нуля до двух, как получится. Длина...   May 18 2012, 13:26
- - _Макс   В ряде мануалов есть тенденция выводить сопротивле...   May 28 2012, 12:33
- - Uree   Потому что в ДДР3 драйвера такие, рассчитанные на ...   May 28 2012, 13:10
|- - _Макс   Цитата(Uree @ May 28 2012, 16:10) Потому ...   May 28 2012, 13:15
- - Uree   Не верьте, дело Ваше, но мне кажется производитель...   May 28 2012, 13:19
|- - _Макс   Цитата(Uree @ May 28 2012, 16:19) Не верь...   May 28 2012, 14:28
- - Uree   Хотите понимать? Тогда поднимайте теорию длинных ...   May 28 2012, 14:50
|- - _Макс   Цитата(Uree @ May 28 2012, 17:50) Хотите ...   May 28 2012, 17:05
|- - VladimirB   Цитата(_Макс @ May 28 2012, 21:05) О выбр...   May 28 2012, 18:28
|- - Doomsday_machine   Цитата(_Макс @ May 28 2012, 20:05) О выбр...   May 28 2012, 20:44
- - Uree   Несогласованность связки линия-приемник приводит к...   May 28 2012, 21:20
- - jks   Если Z нагрузки меньше Z0, то при отражении от наг...   May 29 2012, 14:42
- - Uree   Угу, а еще не забываем, что полупроводники никак н...   May 29 2012, 15:25
- - _Макс   Читаю доки, вижу разные волновые сопротивления под...   May 29 2012, 15:56
|- - vicnic   Цитата(_Макс @ May 29 2012, 19:56) Читаю ...   Jun 19 2012, 06:58
|- - gia1965   Цитата(vicnic @ Jun 19 2012, 10:58) Матем...   Nov 1 2012, 06:52
|- - vicnic   Цитата(gia1965 @ Nov 1 2012, 10:52) Наобо...   Jul 25 2013, 18:30
- - _Макс   При выравнивании, какой можно порекомендовать мини...   Jun 18 2012, 18:19
|- - vitan   Цитата(_Макс @ Jun 18 2012, 22:19) При вы...   Jun 18 2012, 19:14
|- - _Макс   Цитата(vitan @ Jun 18 2012, 22:14) (2.5.....   Jun 18 2012, 20:28
|- - vitan   Цитата(_Макс @ Jun 19 2012, 00:28) Вы уве...   Jun 19 2012, 06:05
|- - maple   Цитата(_Макс @ Jun 19 2012, 00:28) Вы уве...   Jun 19 2012, 09:10
- - malkut.ss   Я разводил DDR3 с простым импедансом в 50 Ом - кло...   Jun 19 2012, 07:12
- - Uree   Да разводить можно как угодно, хоть 20, хоть 60 Ом...   Jun 19 2012, 09:02
- - _Макс   Узнал, что Altium Designer не учитывает переходные...   Jun 21 2012, 21:17
|- - vitan   Цитата(_Макс @ Jun 22 2012, 01:17) Узнал,...   Jun 22 2012, 08:39
- - Uree   Еще можно уитывать кол-во переходных в соответству...   Jun 22 2012, 09:23
- - _Макс   Скорость волны по переходному отверстию такая же к...   Jun 22 2012, 11:59
- - Uree   Наверное нет, но разницу точно можно не учитывать.   Jun 22 2012, 12:07
- - _Макс   Если у меня DDR3 выполнена будет в виде двух чипов...   Jul 2 2012, 17:43
|- - jks   Цитата(_Макс @ Jul 2 2012, 20:43) Если у ...   Jul 3 2012, 10:15
- - krux   _Макс у DDR3 нет топологии "дерево", поч...   Jul 2 2012, 19:44
- - _Макс   Цитата(krux @ Jul 2 2012, 22:44) _Макс у ...   Jul 3 2012, 10:33
|- - jks   Цитата(_Макс @ Jul 3 2012, 13:33) Я DDR2 ...   Jul 3 2012, 11:13
|- - SimpleSoft   Добрый день. Ставлю TI AM3359 и один чип DDR3 x16...   Jul 11 2012, 07:14
- - krux   терминация DDR3 - это не только согласование сигна...   Jul 11 2012, 16:21
|- - SimpleSoft   Спасибо!   Jul 12 2012, 12:30
- - _Макс   Снова про выравнивание длин с учетом via. Почитал ...   Jul 24 2012, 18:38
- - Uree   Все зависит от требований к длине, толщины платы и...   Jul 24 2012, 19:40
|- - _Макс   Цитата(Uree @ Jul 24 2012, 22:40) Все зав...   Jul 24 2012, 20:09
- - Uree   Это менюшка в Аллегро. И работает это не с моделир...   Jul 24 2012, 21:08
- - _Макс   Кто-нибудь разводил DDR3 без учета via?   Jul 24 2012, 22:11
- - Uree   И без выравниваний до 100милс тоже разводка есть. ...   Jul 25 2012, 07:02
- - _Макс   Просто тщательно развел DDR3 на SODIMM без учета v...   Jul 25 2012, 08:06
- - Uree   Я бы оставил.   Jul 25 2012, 08:40
- - _Макс   Нормально если отступ заливки от сигнальных линий ...   Jul 25 2012, 16:15
|- - dmitry-tomsk   Цитата(_Макс @ Jul 25 2012, 19:15) Нормал...   Jul 31 2012, 13:46
- - peshkoff   Цитата(_Макс @ Jul 24 2012, 22:38) Снова ...   Jul 25 2012, 19:05
- - Uree   Хоть - нельзя. Заливка рядом с линиями меняет их и...   Jul 25 2012, 19:29
|- - peshkoff   Цитата(Uree @ Jul 25 2012, 23:29) Хоть - ...   Jul 26 2012, 07:59
- - Uree   ТАК - не влияет. Но более слабое влияние есть: - п...   Jul 26 2012, 08:38
|- - _Макс   Цитата(Uree @ Jul 26 2012, 11:38) ТАК - н...   Jul 26 2012, 09:53
- - Uree   Так оно и есть, на 3х и больших зазорах влияния уж...   Jul 26 2012, 12:10
- - Uree   Нет разницы, внешний слой или внутренний. Влияет и...   Jul 31 2012, 14:32
- - Muxamor   Подскажите пожалуйста в каких пределах нужно выра...   Jul 25 2013, 11:32
- - FES13   всем доброго времени суток! подскажите пожалуй...   Feb 11 2014, 14:34
|- - agregat   Цитата(FES13 @ Feb 11 2014, 17:34) всем д...   Feb 11 2014, 14:43
|- - FES13   Цитата(agregat @ Feb 11 2014, 17:43) На с...   Feb 11 2014, 14:46
- - Uree   Не нужно там выравнивать. Только какое-то ограниче...   Feb 11 2014, 15:34
- - FES13   Цитата(Uree @ Feb 11 2014, 18:34) Не нужн...   Feb 11 2014, 15:41
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 01:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016