Подскажите оптимальную частоту моста Опции

[georgy31]

Есть обычный повышающий мост, в каждом плече по 2 IRFP 3306, вполне шустрые мосфеты. Мощность порядка 2-3 квт, напряжение 24 вольта. Главный критерий надёжность. Исходя из этого выбрана частота порядка 32 кгц. Но тут терзают смутные сомненья, не будет ли самоиндукция успевать раньше забить свой гвоздик, чем откроется следующее плечо моста? Смотрю китайцы уже и под 100 кгц залезли, но думаю их гонит туда жаба. Подскажите из практики, оставить такой или всё же поднять. Да, управляется каждоё плечо 9и амперным драйвером.

[Starichok51]

Не забывайте о ВЧ эффектах в обмотке.

интересно, это же каким образом обмотка влияет на потери в феррите?
обмотки влияют на общий нагрев трансформатора.

Потери N87 нормированы на частоте f0=100кГц и B0=0.2Тл
При уменьшении B до 0.05, потери уменьшаются в 16 раз, а увеличение частоты до 500 кГц их увеличивает в 5 раз

нет у этого материала подобной зависимости ни от индукции, ни от частоты.

[Microwatt]

интересно, это же каким образом обмотка влияет на потери в феррите?
обмотки влияют на общий нагрев трансформатора.
нет у этого материала подобной зависимости ни от индукции, ни от частоты.

все верно про N87
По-видимому, тут обсуждаются, рассматриваются общие потери, общий КПД, в не только потери в феррите.
Повышение частоты вроде бы пропорционального выигрыша выше 60-70кгц не дает.
Да, можно научиться готовить литцендрат, делать многослойную печать, уменьшать паразитные связи, обвешивать все снабберами. Но...зачем? Нет ли тут уже чисто спортивного интереса к росту частоты?
Даже при равных потерях уменьшение габаритов приводит к росту температуры, не так ли? А с ростом частоты потери только увеличиваются, это же очевидно. Ведь до 50кГц скин-эффект можно вообще во внимание не брать в большинстве случаев.
Хотя, есть , наверно и оправданные случаи. Например, маломощные источники с быстрой реакцией.
Но на киловатт-другой даже 100кГц - достаточно высокая частота, чтобы какие-то 5-10мкгн индуктивностей рассеивания доставили хлопот. Да и фронты переключения, мощные драйверы тоже.

[pwn]

Да, можно научиться готовить литцендрат

Это вовсе не обязательно. До 100 кгц вполне можно обойтись круляком в однотактных топологиях. И индукцию можно разогнять до 2Bm. Надо всего лишь научиться охлаждать такой трансформатор, и все приложится

Но...зачем? Нет ли тут уже чисто спортивного интереса к росту частоты?

Только ради вполне конкретных достижений в выходной ВАХ. Но в тех же сварочниках при двутактных топологиях выше 100кгц лезть нет никакого смысла: выходной дроссель уже отстуствует и вместо него работают сварочные кабели, которые короче уже не сделаешь. Да и нет смысла, даже для полуавтомата с STT 100кгц хватит за глаза, а в этой теме нет ничего что требовало бы более быструю реакцию инвертора на переходные процессы.

Но на киловатт-другой даже 100кГц - достаточно высокая частота, чтобы какие-то 5-10мкгн индуктивностей рассеивания доставили хлопот

5-10 микрогенриев и на мешьших частотах доставят хлопот. Такой трансформатор, это как бы помягче сказать... халтурка. Если конечно это не резонансник в котром Ls трудится за дроссель. Вполне реально сделать трансформатор, у кторого Ls будет в пределах 1-2 микрогенриев, и то половина от этого Ls набежит на индуктивности выводов.

N87 и ему подобные - море. ЕЕ, ЕI, ELP. ER, PQ, ETD, EFD, кольца, горшки, гантели и еще столько же упустил, наверное.

Есть еще N97 - он ощутимо получще будет чем N87. Из совковых еще весьма неплохой феррит не 2500НМС а как ни странно 3000НМ. Однко тут спор пошел не о том. Если моточный узел есть дроссель работающий в режиме ССМ - то да, порошки тут вне конкуренции до весьма высоких частот. (Трансформатор флая с ССМ также надо рассматривать как многообмоточный дроссель) А если моточный узел есть трансформатор, в котором индукция бегает либо по частной петле от отстаточной индукции до Bm (для однотактов) либо в 4-х квадрантах (для двутактов и однотактов с резонансным размагничиванием типа активклампа), то тут ферриты и только ферриты. Порошки тут плавятся. Любые, даже самые хорошие. Особенно если им размах индукции в 0.5 теслы с частотой в 50-100кГц навалить. Дым пойдет, можно не успеть девайс отключить