реклама на сайте
подробности

 
 
> что-то новое ?, мультиклеточные процессоры
des00
сообщение Aug 24 2011, 08:46
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



прислали тут ссылку http://www.multiclet.com/index.php/ru/mult...ular-processors
новое слово в процессоростроении ?

я не до конца понял
Цитата
От фон-неймановской модели мультиклеточная архитектура отличается непосредственным указанием информационных связей между операциями и, соответственно, снятием требования упорядоченного размещения описаний операций в программе.

Эта неупорядоченность делает ненужными все те методы (суперскалярность, широкое командное слово, суперконвейер, предсказание переходов и т.п.), которые резко усложняли процессы проектирования процессора и инструментальных программных средств.


почему им не нужен предсказатель переходов при конвейере.

UPD. немного покурил доки, они немного лукавят, но с точки зрения программы он не нужен %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Postoroniy_V
сообщение Apr 19 2012, 01:32
Сообщение #2


МедвеД Инженер I
****

Группа: Свой
Сообщений: 816
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 951



Цитата(Leka @ Apr 18 2012, 23:18) *
Если правильно понял, у мультиклета даже регистровые переменные надо загружать отдельными инструкциями, отсюда заметный проигрыш на коротких цепочках вычислений. А на длинных - пусть паритет, тогда в среднем - проигрыш.


Непонятна разрядность микрокоманды, если 64 разряда, то уже в 2 раза больше (как минимум)


Идеология Multiclet: компилируем код на ЯВУ в очень мелкие инструкции, аппаратно параллелим их, и получаем "превосходство" в MIPS и MIPS/W. Пример: "a=b+c;" компилируем в "rd b; rd c; add; wr a;", параллельно выполняем их на 100МГц, и получаем дутые 400MIPS. Так что сравнивать надо с обычным 1-ядерным процем (или с DSP, в зависимости от архитектурных примочек вроде индексных регистров и проч.) Ассоциативная адресация, буфера, и проч - отнимает площадь, ничего не давая взамен.


В "даташите" упоминаются индексные регистры, чтобы их использовать - надо как-то проинициализировать и установить необходимые флаги.


если использовать специальные индексные регистры для косвенной адресации, тогда и сравнивать будем с DSP-процессором. А если сравнивать с универсальным( ai=a+i; ai=*ai ), то индексное чтение надо делить на несколько микрокоманд:
(tag00, read a)
(tag01, tag00+tag_2)
(tag02, read [tag01]) (?)

Ввод специальных DSP-примочек в "мультиклеточную" архитектуру уже настораживает - зачем это, если можно просто нарастить число клеток, сохранив чистоту концепции?


У каждой клетки своя независимая память команд, в случае отказа весь этот код пропадает --> катастрофа.


Имхо, совсем не похоже, тк systolic... - просто явно описываемый и программируемый длинный конвейер.

1)время выполнения будет тем же на коротких инструкциях(если конечно условия исполнения "клеточного" те что описал выше). так что это просто мысли о вариациях, а не выводы после ознакомления с "документацией"
2)у z80 есть индексная адресация, вывод - он DSP! biggrin.gif и можно с з80 сравнивать.
3)"У каждой клетки своя независимая память команд" это как это? ведь там речь про "естественный" параллелизм, тоесть я понял это так - память инструкций общая и каждая клетка выгребает оттуда инструкцию и выполняет её. если одна клетка вышла из строя, то нет никакой проблемы, нужно перезапустить ту операцию на которой она сдохла. тут про накладные расходы и тот модуль, который это контроллирует непонятки. тем более что в "документации" говорится о децентрализованном управлении
4)в systolic есть связи сосед-сосед, в клеточном - клетки соединены неявно через коммутационнцю среду каждая-скаждой.

блин,короче, граждане изобретатели клеточного процессора! будьте так любезны - выложите на обозрение вменяемую документацию! biggrin.gif

з.ы. надо попробовать "клеточный" заиплементировать на досуге smile3046.gif



--------------------
Cogito ergo sum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Apr 19 2012, 06:12
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(Postoroniy_V @ Apr 19 2012, 05:32) *
2)у z80 есть индексная адресация, вывод - он DSP! biggrin.gif и можно с з80 сравнивать.

Применительно к DSP имеются в виду специальные блоки генерации адреса, они и у "мультиклета" заявлены.

Цитата
3)"У каждой клетки своя независимая память команд" это как это? ведь там речь про "естественный" параллелизм, тоесть я понял это так - память инструкций общая и каждая клетка выгребает оттуда инструкцию и выполняет её.

Где-то в описаниях даже подчеркнуто, память инструкции каждой клетки - строго индивидуальная.

Цитата
блин,короче, граждане изобретатели клеточного процессора! будьте так любезны - выложите на обозрение вменяемую документацию!

Им некогда - более важными делами заняты, поиском много интересного о генеральном директоре мультиклета находится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   что-то новое ?   Aug 24 2011, 08:46
- - SSerge   Это хорошо забытое старое. Вариации на тему data f...   Aug 24 2011, 10:33
|- - des00   Цитата(SSerge @ Aug 24 2011, 04:33) Это х...   Aug 24 2011, 11:11
|- - vadimuzzz   Цитата(des00 @ Aug 24 2011, 18:11) причем...   Aug 24 2011, 13:36
|- - des00   Цитата(vadimuzzz @ Aug 24 2011, 07:36) мо...   Aug 24 2011, 15:25
- - Porychik Kize   Так как "Мультиклет" - это ОАО, то на са...   Aug 25 2011, 05:34
- - iosifk   Цитата(des00 @ Aug 24 2011, 12:46) присла...   Aug 25 2011, 05:58
- - MrYuran   Встречайте! Цитатаот 1000 шт. - 350 руб. Цит...   Apr 9 2012, 05:08
|- - san822   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 09:08) Встре...   Apr 9 2012, 06:25
- - vladec   По моему это очередное Российское средство по виби...   Apr 9 2012, 06:18
|- - MrYuran   Цитата(vladec @ Apr 9 2012, 10:18) По мое...   Apr 9 2012, 07:11
- - ViKo   А не на ПЛИСе ли оно все сделано?   Apr 9 2012, 07:27
|- - cant   Цитата(ViKo @ Apr 9 2012, 10:27) А не на ...   Apr 9 2012, 09:31
|- - MrYuran   Цитата(cant @ Apr 9 2012, 13:31) написано...   Apr 9 2012, 09:45
|- - ViKo   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 12:45) Может...   Apr 9 2012, 09:51
|- - MrYuran   Цитата(ViKo @ Apr 9 2012, 13:51) На их са...   Apr 9 2012, 10:15
|- - Builder   Цитата(MrYuran @ Apr 9 2012, 13:15) Можно...   Apr 9 2012, 15:16
|- - MrYuran   Цитата(Builder @ Apr 9 2012, 19:16) Судя ...   Apr 11 2012, 07:08
|- - Builder   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 10:08) Данн...   Apr 11 2012, 10:27
|- - MrYuran   Цитата(Builder @ Apr 11 2012, 14:27) дата...   Apr 11 2012, 10:43
|- - Corvus   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 14:43) А по...   Apr 11 2012, 11:10
|- - MrYuran   Цитата(Corvus @ Apr 11 2012, 15:10) Кто-н...   Apr 11 2012, 13:06
- - Мур   Вот для просмотра особенности архитектуры.... понр...   Apr 11 2012, 07:28
- - DSIoffe   Цитата("MrYuran")Москвичи могут увидеть ...   Apr 11 2012, 13:20
|- - Uuftc   Цитата(DSIoffe @ Apr 11 2012, 17:20) А чт...   Apr 18 2012, 10:30
- - Aner   Сомнения меня одолевают, вспоминается история, ~12...   Apr 11 2012, 14:05
|- - MrYuran   Цитата(Aner @ Apr 11 2012, 18:05) Подходя...   Apr 11 2012, 14:14
|- - Aner   Цитата(MrYuran @ Apr 11 2012, 17:14) С та...   Apr 11 2012, 14:53
- - san822   Через PR-службу получил такие ответы: ЦитатаПосмо...   Apr 16 2012, 04:35
- - Leka   Распил, имхо.   Apr 16 2012, 07:22
- - DSIoffe   Цитата("Leka")Распил, имхо. Зачем этот и...   Apr 16 2012, 07:34
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 11:34) Подт...   Apr 16 2012, 07:41
- - DSIoffe   А если не в виде художественных образов? Что невня...   Apr 16 2012, 07:45
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 11:45) Что ...   Apr 16 2012, 07:55
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 11:55) Есть об...   Apr 16 2012, 08:31
|- - Leka   Цитата(MrYuran @ Apr 16 2012, 12:31) Ну и...   Apr 16 2012, 08:58
- - DSIoffe   Какие общие проблемы?   Apr 16 2012, 08:05
|- - Leka   Цитата(DSIoffe @ Apr 16 2012, 12:05) Каки...   Apr 16 2012, 08:17
- - DSIoffe   Нда, самое то для datasheet. Кстати, именно об это...   Apr 16 2012, 08:21
- - Leka   "4. Высокое быстродействие объясняется принци...   Apr 16 2012, 08:30
- - Poluektovich   Вот концепция: http://www.multiclet.com/docs/ru/M...   Apr 16 2012, 09:33
- - Leka   Попробуйте пересказать своими словами.   Apr 16 2012, 09:38
|- - jojo   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 13:38) Попробу...   Apr 16 2012, 16:47
|- - jojo   два раза отправилось Короче, не понимаю, в чём се...   Apr 16 2012, 16:47
- - Leka   Какой такой pinball Лично я понял только (если...   Apr 16 2012, 20:02
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 00:02) Лично я...   Apr 17 2012, 04:27
|- - Victor®   Цитата(Leka @ Apr 16 2012, 23:02) причём ...   Apr 17 2012, 09:29
- - jojo   >Какой такой pinball Это абстрактное высказы...   Apr 16 2012, 20:43
- - Leka   Сравним обычную, и "мультиклеточную" (ка...   Apr 17 2012, 06:40
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 10:40) Сравним...   Apr 17 2012, 07:58
||- - Leka   Цитата(MrYuran @ Apr 17 2012, 11:58) А в ...   Apr 17 2012, 11:49
|- - Postoroniy_V   Цитата(Leka @ Apr 17 2012, 15:40) ..........   Apr 18 2012, 06:14
|- - Leka   Цитата(Postoroniy_V @ Apr 18 2012, 10:14)...   Apr 18 2012, 14:18
- - Soflover   Сегодня был на выставке Новая Электроника. Видел и...   Apr 17 2012, 16:41
- - Wic   О любых революционных изделиях можно говорить долг...   Apr 18 2012, 05:44
- - Мур   И где обещанное?... http://www.new-electronics.inf...   Apr 18 2012, 05:47
|- - Poluektovich   Цитата(Мур @ Apr 18 2012, 09:47) И где об...   Apr 18 2012, 07:54
|- - MrYuran   Цитата(Leka @ Apr 19 2012, 10:12) поиском...   Apr 19 2012, 06:22
- - Uuftc   А меня вот еще интересует вопрос - а как может обс...   Apr 19 2012, 04:38
|- - MrYuran   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 08:38) А меня...   Apr 19 2012, 05:05
|- - Postoroniy_V   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 13:38) А меня...   Apr 19 2012, 05:09
- - Leka   Роснано, кстати, мультиклету фигу показало.   Apr 19 2012, 06:28
|- - Postoroniy_V   Цитата(Leka @ Apr 19 2012, 15:28) Роснано...   Apr 19 2012, 07:19
- - DSIoffe   Цитата("Uuftc")Рассказываю: Живьем - нет...   Apr 19 2012, 07:09
- - Uuftc   Цитата(MrYuran @ Apr 19 2012, 09:05) А в ...   Apr 19 2012, 11:54
|- - _Pasha   Цитата(Uuftc @ Apr 19 2012, 14:54) то в м...   Apr 19 2012, 12:09
|- - Postoroniy_V   Цитата(_Pasha @ Apr 19 2012, 21:09) Тут т...   Apr 20 2012, 01:17
- - tegumay   по поводу архитектуры я луше просто промолчу.(а чт...   Apr 19 2012, 19:21
|- - ArtemDement   Цитата(tegumay @ Apr 19 2012, 23:21) кол-...   Apr 22 2012, 11:19
- - Postoroniy_V   Первая партия мультиклеточных процессоров произвед...   Jul 1 2012, 04:56
|- - Soflover   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 1 2012, 08:56) ...   Jul 1 2012, 10:34
|- - MrYuran   Цитата(Soflover @ Jul 1 2012, 14:34) Как-...   Jul 2 2012, 04:47
||- - Soflover   Цитата(MrYuran @ Jul 2 2012, 08:47) Под з...   Jul 2 2012, 08:37
|- - ArtemDement   Цитата(Soflover @ Jul 1 2012, 14:34) Это ...   Jul 2 2012, 15:50
- - MrYuran   Возможно, что все доводы строятся исходя из традиц...   Jul 3 2012, 04:54
- - spectr   Загрузка с внешней флэшки, малое количество памяти...   Jul 3 2012, 05:46
- - Wic   Выпустили партию FPGA-шек под своим названием. Теп...   Jul 3 2012, 06:58
|- - BarsMonster   Цитата(Wic @ Jul 3 2012, 09:58) Выпустили...   Jul 3 2012, 08:16
|- - Soflover   Цитата(BarsMonster @ Jul 3 2012, 11:16) Р...   Jul 3 2012, 10:35
|- - Wic   Цитата(BarsMonster @ Jul 3 2012, 15:16) Р...   Jul 4 2012, 03:42
|- - BarsMonster   Цитата(Wic @ Jul 4 2012, 06:42) Вы уже по...   Jul 4 2012, 10:30
|- - MrYuran   Цитата(BarsMonster @ Jul 4 2012, 14:30) Э...   Jul 6 2012, 11:38
|- - sqrt   Цитата(MrYuran @ Jul 6 2012, 15:38) Тепер...   Jul 7 2012, 06:08
|- - Torpeda   Цитата(MrYuran @ Jul 6 2012, 14:38) Тепер...   Jul 10 2012, 09:18
|- - BarsMonster   Цитата(Torpeda @ Jul 10 2012, 12:18) Заин...   Jul 12 2012, 22:33
|- - zzzzzzzz   Цитата(BarsMonster @ Jul 13 2012, 01:33) ...   Jul 13 2012, 06:24
- - sqrt   Судя по спецификациям на младшую модель MCp 040210...   Jul 4 2012, 15:08
- - Postoroniy_V   на хабре есть ещё одна статья http://habrahabr.ru/...   Jul 6 2012, 08:41
- - Canis Dirus   А тем временем разработчики разродились отладочной...   Dec 13 2012, 09:33
- - BarsMonster   Отладочная плата у меня есть, буду ковырять на дня...   Dec 27 2012, 09:39
|- - MrYuran   Цитата(BarsMonster @ Dec 27 2012, 13:39) ...   Dec 27 2012, 10:21
|- - BarsMonster   Цитата(MrYuran @ Dec 27 2012, 13:21) Ждем...   Dec 27 2012, 10:34
- - alman   Бегло пробежался по обсуждению и не увидел ссылки ...   Dec 29 2012, 08:44
|- - MrYuran   Цитата(alman @ Dec 29 2012, 12:44) Разраб...   Dec 29 2012, 09:15
- - BarsMonster   http://habrahabr.ru/post/165043/ - Мультиклет: пра...   Jan 8 2013, 09:59
|- - BarsMonster   Цитата(BarsMonster @ Jan 8 2013, 11:59) h...   Jan 26 2013, 22:04
- - ArtemDement   BarsMonster, это Ваш проект ? ЦитатаПЕРВЫЕ ДЕТАЛИ...   Jan 27 2013, 13:16
- - BarsMonster   Цитата(ArtemDement @ Jan 27 2013, 16:16) ...   Jan 27 2013, 13:31


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 21:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016