|
Аппаратное дублирование, избыточность, отказоустойчивые системы, горячая замена, Где почитать? |
|
|
|
Oct 7 2011, 14:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368

|
Привет. Подскажите пожалуйста существует ли литература по сабжу? Интересует как делать по уму апппаратную избыточность для повышения надежности системы управления. В моем случае - система управляет силовой электроникой в системах энергоснабжения. И ее отказ приведет к отключению света во многих городах. Пока решаем так - система управления (Процессоры и FPGA) полностью продублирована, включая датчики и разнесена физически, вплоть до того, что в разные здания. Обмен данными между системами только по оптике. Выходы задублированных систем в виде оптики приходят в один контрольный блок, а с него в виде одного сигнала к исполнительным устройствам - тиристорам. Каждая система имеет встроенную самодиагностику, и блок, основываясь на этих данных решает, данные с какой системы посылать на выход. Контрольный блок сделан очень надежным с минимумом компонентов. Конечно не самое лучшее решение и оно не всегда работает, поэтому хочется сделать как-то лучше и по уму. Хочется, чтобы вообще не было Single Point Failure - то есть узлов, отказ которых приводит к выходу из строя всей системы. Горячая замена - тоже интересно как по уму делается.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 22 2011, 06:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 26-10-11
Пользователь №: 67 967

|
Цитата(i-mir @ Nov 1 2011, 16:09)  спасибо
|
|
|
|
|
May 8 2012, 06:13
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(sturi @ Dec 22 2011, 09:23)  Да, было бы интересно посмотреть на практические, желательно схемотехнические, простые приемы горячего резервирования...Типа есть выходной аналоговый сигнал, который формируется 2-мя одинаковыми блоками, и вот один блок отказал, а сигнал все равно есть ... Как сделать выходной "сумматор", чтобы он на все это не влиял.... Для "суммирования" аналоговых сигналов применяют аналоговый кворум (КЭ), который состоит из ячеек ограничителей тока (ОТ) - см. прикреплённый файл. ОТ - обычный диодный мост, вертикальная диагональ которого питается источником тока I1 - I3. Если ток сигнала Iс через горизонтальную диагональ меньше тока ограничения Io (вертикальной диагонали), то точки А и Б эквипотенциальны (равны). Три соединённых ОТ образуют КЭ (можно и два, можно и двадцать два). Если сигналы Е1 - Е3 равны, то на Rн естественно имеем напряжение Е1. Если сигналы не равны, то на Rн будет напряжение, равное среднему по уровню источнику, например, Е1 = 1 В; Е2 = 5 В; Е3 = 2 В - на Rн будет напряжение, равное Е3 (2 В). - это так называемое мягкое отключение. К точкам А и Б каждого подканала надо подключить компаратор, который при превышении заданного порога отключит соответствующий источник тока. - Жёсткое отключение Из двух оставшихся на выход КЭ пройдёт меньший по уровню сигнал. Если они до отключения первого неисправного были равны, то рывков на Rн не будет. Если два оставшихся будут иметь разную полярность, то на выходе КЭ будет ноль (иногда надо учитывать). Из двух оставшихся система не сможет выбрать правильный (КЭ как в жизни - два человека могут спорить до посинения), поэтому надо отключать оба. "Безнадёжность" такого резервирования = 3*Q*Q, где Q - "безнадёжность" одного подканала.
Прикрепленные файлы
___3.pdf ( 11.12 килобайт )
Кол-во скачиваний: 231
|
|
|
|
|
May 10 2012, 12:59
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986

|
Цитата(Ильдус @ May 8 2012, 09:13)  Если два оставшихся будут иметь разную полярность, то на выходе КЭ будет ноль (иногда надо учитывать). Приведите пример такого случая. Ваша схема не предусматривает обратную полярность источников E1-Е3.
|
|
|
|
|
May 10 2012, 16:37
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552

|
Цитата(i-mir @ May 10 2012, 15:59)  Приведите пример такого случая. Ваша схема не предусматривает обратную полярность источников E1-Е3. Я не понял, в каком месте она (схема) не предусматривает. Например, Е1 может быть и +1 В, и -1 В. Если останется только, например, Е1= (+1) В и Е2= (-5) В, то на выходе будет ноль. У нас четыре подканала работают через такие кворум-элементы. Если вследствие разброса параметров два подканала будут чуть-чуть в плюсе, а два других - чуть-чуть в минусе, то в районе нуля образуется зона нечувствительности. Есть места, очень критичные к зоне нечувствительности, поэтому сигнал искусственно перед КЭ смещается, а после КЭ обратным смещением возвращается на место. См. приложенный файл. На первой странице набрана в microCAP схема из трёх подканалов, работающих через КЭ на общую нагрузку. На второй странице (амплитуда и частота) трёх источников: v(1) = 10 В, 1 Гц; v(2) = 9 В, 0,9 Гц; v(3) = 11 В, 1,1 Гц и v(6) = напряжение на R1 Это просто пример для понимания, как меняется выходной сигнал КЭ от разброса входных. Нет проблем это смоделировать для двух подканалов (но не дома). На третьей странице соединение ОТ в кворум-элементы (именно во множественном числе) для частичного резервирования при четырёх подканалах. Например, закорачивание R1 не влияет на сигналы на остальных трёх резисторах. Естественно, питание источников сигнала и сборок ОТ у каждого подканала своё. Есть случаи, когда надо с трёх подканалов перейти на четыре подканала, при этом, как просили в здесь, без общей точки - для этого надо выкинуть четвёртый источник сигнала и самую нижнюю сборку ОТ.
Прикрепленные файлы
___3.pdf ( 403.27 килобайт )
Кол-во скачиваний: 115
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
syoma Аппаратное дублирование, избыточность, отказоустойчивые системы, горячая замена Oct 7 2011, 14:40 ARMik Почитайте Федоров Ю.Н. "Основы построения АСУ... Oct 10 2011, 03:58 Andrew2000 или
Федоров Ю.Н. - Справочник инженера по АСУ ТП: ... Oct 10 2011, 06:34 syoma Спасибо, почитаю Oct 10 2011, 07:03 i-mir Скорее всего то о чем вы говорите можно найти в об... Oct 10 2011, 13:58 syoma Почитал я этот справочник - более менее интересно ... Oct 11 2011, 09:43 i-mir Когда я в свое время столкнулся с аналогичной проб... Oct 11 2011, 12:10 sturi Цитата(i-mir @ Oct 11 2011, 16:10) К... Nov 1 2011, 05:18 a123-flex . Apr 24 2018, 17:40     Ильдус Цитата(Ильдус @ May 10 2012, 19:37) Нет п... May 11 2012, 16:49 Nix_86 Цитата(i-mir @ Nov 1 2011, 16:09) По... Apr 2 2012, 19:35 phantom Да, было бы интересно посмотреть на практические, ... Apr 2 2012, 19:15 i-mir Предлагаю не использовать термин "гарячее... Apr 3 2012, 13:30 i-mir "Освежаю" ссылки
https://rapidshare.com... Apr 6 2012, 06:25 syoma Простите, что подымаю тему. Но вот не нахожу я пох... Jun 3 2014, 05:18 a123-flex Цитата(syoma @ Jun 3 2014, 09:18) Простит... Dec 2 2017, 16:27 bbb Посоветуйте хорошую книжку (желательно американску... Mar 23 2016, 18:02 hitch На родном языке:
Коваленко А.Е., Гула В.В. - Отказ... May 14 2017, 20:13 Shivers А есть какие то известные цифры, о связи между рез... May 18 2017, 11:06 hitch Цитата(Shivers @ May 18 2017, 14:06) Я гд... May 18 2017, 19:29 novikovfb Цитата(Shivers @ May 18 2017, 15:06) Я гд... May 19 2017, 04:54  Shivers Цитата(novikovfb @ May 19 2017, 07:54) ..... May 19 2017, 06:48   Arjun Цитата(Shivers @ May 19 2017, 10:48) дубл... Dec 2 2017, 17:12 qwaszx Цитата(Shivers @ May 18 2017, 14:06) А ес... May 19 2017, 16:27 vladec Посмотрите у Тексаса, как они делают резервировани... May 19 2017, 07:42 hitch Ещё 2 источника полностью отвечающие на вопрос о с... May 22 2017, 15:09 Shivers Спасибо большое!
График интересен, но не понят... May 23 2017, 07:34 Моисей Самуилович Часто даже опытные электронщики говорят:"чем ... Apr 29 2018, 07:30 novikovfb Цитата(Моисей Самуилович @ Apr 29 2018, 11... Apr 29 2018, 07:35 syoma Цитата(Моисей Самуилович @ Apr 29 2018, 09... May 1 2018, 16:41  novikovfb Цитата(syoma @ May 1 2018, 20:41) Ну поче... May 2 2018, 15:40  Моисей Самуилович Цитата(syoma @ May 1 2018, 19:41) Это как... May 2 2018, 18:33   a123-flex Цитата(Моисей Самуилович @ May 2 2018, 22... May 2 2018, 21:23   syoma Цитата(Моисей Самуилович @ May 2 2018, 20... May 8 2018, 08:32    novikovfb Цитата(syoma @ May 8 2018, 12:32) Да, но ... May 8 2018, 09:47    Моисей Самуилович Цитата(syoma @ May 8 2018, 11:32) Да, но ... May 8 2018, 15:44 Моисей Самуилович Еще понятие "надёжность" можно трактоват... Apr 29 2018, 07:39 one_eight_seven ЦитатаА я объясню в чем дело.
Я-то думал, сейчас в... May 1 2018, 17:18 a123-flex Цитата(one_eight_seven @ May 1 2018, 21:1... May 2 2018, 09:38 _Vova ЦитатаПростой пример: усилитель можно сделать на о... May 10 2018, 07:59 Gorby http://stu.scask.ru/book_info.php?id=33
Господа, ... May 10 2018, 12:07  Моисей Самуилович Цитата(Gorby @ May 10 2018, 15:07) Господ... May 10 2018, 19:38   Gorby Цитата(Моисей Самуилович @ May 10 2018, 21... May 11 2018, 07:00    a123-flex Цитата(Gorby @ May 11 2018, 11:00) Эх, Ма... May 11 2018, 09:59    Моисей Самуилович Цитата(Gorby @ May 11 2018, 10:00) Эх, Ма... May 11 2018, 15:23     Егоров Цитата(Моисей Самуилович @ May 11 2018, 18... May 14 2018, 12:00      Моисей Самуилович Цитата(Егоров @ May 14 2018, 15:00) Сумма... May 15 2018, 03:22    novikovfb Цитата(Gorby @ May 11 2018, 11:00) В этой... May 15 2018, 04:13 Kabdim Точняк студент :D May 11 2018, 15:27 Ильдус Извините интернет-коллеги, но, спор об абстрактных... May 16 2018, 05:53 Моисей Самуилович Цитата(Ильдус @ May 16 2018, 08:53) Извин... May 16 2018, 17:05 one_eight_seven ЦитатаЭто только в книжках всё идеально.
Вы бы их ... May 16 2018, 17:22 haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 16 2018, 13:53) ... May 17 2018, 02:17 Моисей Самуилович Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 05:17) Бы... May 17 2018, 03:38  haker_fox QUOTE (Моисей Самуилович @ May 17 2018, 11... May 17 2018, 05:05   Моисей Самуилович Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 08:05) Ну... May 17 2018, 17:51    Gorby Цитата(Моисей Самуилович @ May 17 2018, 19... May 18 2018, 20:22     Моисей Самуилович Цитата(Gorby @ May 18 2018, 23:22) Эээх ,... May 19 2018, 08:35  тау Цитата(Моисей Самуилович @ May 17 2018, 07... May 17 2018, 06:44   Ильдус Цитата(тау @ May 17 2018, 09:44) возможно... May 17 2018, 09:40    haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 17 2018, 17:40) При п... May 17 2018, 10:16     Ильдус Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 13:16) Не... May 17 2018, 11:04     Ильдус Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 13:16) Не... May 17 2018, 17:54     Моисей Самуилович Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 13:16) Не... May 17 2018, 17:59      Егоров Цитата(Моисей Самуилович @ May 17 2018, 20... May 18 2018, 15:20       novikovfb Цитата(Егоров @ May 18 2018, 19:20) Интер... May 18 2018, 16:53       Моисей Самуилович Цитата(Егоров @ May 18 2018, 18:20) Интер... May 18 2018, 18:08      Ильдус Цитата(Моисей Самуилович @ May 17 2018, 20... May 20 2018, 08:34       haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 20 2018, 16:34) Вся э... May 20 2018, 13:26        Ильдус Цитата(haker_fox @ May 20 2018, 16:26) А ... May 20 2018, 15:05       haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 20 2018, 16:34) Реали... May 21 2018, 04:24        Ильдус Цитата(haker_fox @ May 21 2018, 07:24) Не... May 21 2018, 05:12         haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 21 2018, 13:12) В 199... May 21 2018, 05:20          _Vova Цитата(haker_fox @ May 21 2018, 10:20) И ... May 21 2018, 06:47          Ильдус Цитата(haker_fox @ May 21 2018, 08:20) Те... May 21 2018, 07:08         kolobok0 Цитата(Ильдус @ May 21 2018, 08:12) В 199... May 21 2018, 15:56       AlexandrY Цитата(Ильдус @ May 20 2018, 11:34) Интер... May 23 2018, 08:52        haker_fox QUOTE (AlexandrY @ May 23 2018, 16:52) У ... May 23 2018, 11:10         AlexandrY Цитата(haker_fox @ May 23 2018, 14:10) Вы... May 23 2018, 12:39        Ильдус Цитата(AlexandrY @ May 23 2018, 11:52) . ... May 23 2018, 17:21         AlexandrY Цитата(Ильдус @ May 23 2018, 20:21) Кстат... May 24 2018, 04:53          x736C Цитата(AlexandrY @ May 24 2018, 07:53) Оч... May 24 2018, 13:21           novikovfb Цитата(x736C @ May 24 2018, 17:21) Почему... May 24 2018, 13:33 Ильдус Цитата(haker_fox @ May 17 2018, 05:17) . ... May 17 2018, 09:17  haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 17 2018, 17:17) Но (... May 17 2018, 09:33 haker_fox Господа, спасибо за информацию. Ильдус, вам отдель... May 17 2018, 23:46 one_eight_seven То есть, сначала разработали троированное кресло, ... May 18 2018, 17:37 one_eight_seven Ах вон вы про что. Это называется "подмена по... May 18 2018, 18:15 Моисей Самуилович Цитата(one_eight_seven @ May 18 2018, 21... May 18 2018, 18:32 haker_fox QUOTE (_Vova @ May 21 2018, 14:47) это же... May 21 2018, 07:37 Ильдус Цитата(haker_fox @ May 21 2018, 10:37) . ... May 22 2018, 09:15  haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 22 2018, 17:15) А оно... May 23 2018, 07:48   Ильдус Цитата(haker_fox @ May 23 2018, 10:48) . ... May 23 2018, 20:04 haker_fox QUOTE (Ильдус @ May 24 2018, 01:21) путем... May 23 2018, 23:58 x736C Если у вас уже есть значение апостериорной вероятн... May 24 2018, 13:41
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|