реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет волнового сопротивления МПЛ. Формулы. Программы., Незакрытый вопрос.
Deadsoulf
сообщение May 11 2012, 13:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 16-11-11
Пользователь №: 68 350



Вопрос к знатокам и "старцам" СВЧ техники.
Предлагаю все таки определиться с тем, каким формулам и программам доверять в плане расчета волнового сопротивления микрополосковых линий.
На форумах несколько тем - все кричат за свое. К примеру, хвалят Saturn и AppCAD. Ругают TXLine и т.д.

Вот что получается у меня для W с МПЛ на TLY-5 Eps=2.2 h=0.127 t=0.018 (mm) Z=50 Ohm:

Программы:
TXLine -------- 0.373
Saturn -------- 0.296
AppCAD ------ 0.372
RFSimm99 --- 0.373
Genesys ------ 0.372
CST MWS ---- 0.350 (расчет с Frequency Domain Fast S-parameters)
CST MWS ---- 0.360 (расчет с Frequency Domain General Purpose)
CST MWS ---- 0.363 (расчет с Time Domain)


Он-лайн:
http://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/tool/ms_line_e.htm ----------------------- 0.368
http://www.emtalk.com/mscalc.php --------------------------------------------- 0.391
http://www.ekswai.com/en_microstrip.htm ------------------------------------- 0.3
http://ncalculators.com/electronics/micros...-calculator.htm ----------------- 0.296
http://referencedesigner.com/tutorials/si/si_06.php --------------------------- 0.296

У одних - разница рассчета не влезает ни в какие 5% даже среди похожих результатов (где 0.3хх). Другие в один голос дают величину 0.296 мм.
Таки извечный вопрос: кому верить???

Сам всегда считал в маткаде по формулам из аттача. Получается 0.369 мм. Кстати, прикреплю файл маткад, может, кому-то пригодится =)

Прикрепленный файл  Z__________________.rar ( 22.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437

Прикрепленный файл  _____________________.___________________________________.pdf ( 1.22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20596


Сообщение отредактировал Deadsoulf - May 11 2012, 14:43


--------------------
Все знают, чем отличаются американский, еврейский и русский форумы. Просьба придерживаться стилистики первого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Deadsoulf
сообщение May 14 2012, 08:00
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 16-11-11
Пользователь №: 68 350



Спасибо, mig! Вот это очень полезный график. Был бы очень благодарен за источник.


--------------------
Все знают, чем отличаются американский, еврейский и русский форумы. Просьба придерживаться стилистики первого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 14 2012, 08:37
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Deadsoulf @ May 14 2012, 11:00) *
Спасибо, mig! Вот это очень полезный график. Был бы очень благодарен за источник.

Вы бы еще оговорили диапазон оф интерест. Ключевое слово - моды высоких порядков, в зависимости от ширины микрополоска к толщине подложки могут появлятся на частотах где-то 15+ ГГц. Ну и посмотрите в сторону копланаров - часто с ними работать лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 14 2012, 09:34
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ May 14 2012, 11:37) *
Ну и посмотрите в сторону копланаров - часто с ними работать лучше.

Мне приходится копланары делать по высшему классу точности, и всё равно выше 8 ГГц лучше их не использовать.
Засада в том, что в отличие от микрополосков и полосков, размеров больше, соответственно и разброс больше.
В начале года бодался с неустойчивым захватом ФАПЧ до 16 ГГц именно из-за неудовлетворительного КСВН копланара.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Deadsoulf   Расчет волнового сопротивления МПЛ. Формулы. Программы.   May 11 2012, 13:38
- - ledum   Цитата(Deadsoulf @ May 11 2012, 16:38) Во...   May 11 2012, 14:29
- - Filippov   С учетом возможностей производства, разброс в 40-5...   May 11 2012, 14:32
- - Deadsoulf   Цитата(Filippov @ May 11 2012, 18:32) С у...   May 11 2012, 14:49
|- - Filippov   Цитата(Deadsoulf @ May 11 2012, 17:49) До...   May 11 2012, 15:36
- - Deadsoulf   Справедливо. Запарился с MWS, добавил результаты. ...   May 11 2012, 15:55
- - EUrry   Частота какая в том же TX-Line выставлена? И что п...   May 11 2012, 16:01
|- - Deadsoulf   Цитата(EUrry @ May 11 2012, 20:01) Частот...   May 11 2012, 16:25
- - EUrry   Да, в Вашем случае при малой толщине подложки част...   May 11 2012, 17:53
- - mig-11101   Отношение поглащенной и отраженной нагрузкой мощно...   May 11 2012, 20:08
|- - tduty5   Цитата(Deadsoulf @ May 14 2012, 14:00) Бы...   May 14 2012, 08:27
- - ledum   Потери у них еще обычно больше. Совсем чуть-чуть. ...   May 14 2012, 10:13
|- - Filippov   Цитата(ledum @ May 14 2012, 13:13) Потери...   May 14 2012, 10:59
|- - VCO   Цитата(ledum @ May 14 2012, 13:13) Странн...   May 14 2012, 11:18
- - EUrry   Цитата(VCO @ May 14 2012, 13:34) Мне прих...   May 14 2012, 14:47
|- - VCO   Цитата(EUrry @ May 14 2012, 17:47) Какую ...   May 15 2012, 04:19
- - ledum   Кстати, вспомнил, где видел сравнение - http://ele...   May 16 2012, 06:50
|- - VCO   Цитата(ledum @ May 16 2012, 09:50) Кстати...   May 17 2012, 12:40
- - Pir0texnik   гуглокеш еще что-то помнит http://webcache.googleu...   May 16 2012, 09:54
|- - Green_Smoke   Цитата(Pir0texnik @ May 16 2012, 13:54) г...   May 16 2012, 12:29
|- - Filippov   Цитата(Green_Smoke @ May 16 2012, 15:29) ...   May 16 2012, 12:49
|- - tduty5   Цитата(Green_Smoke @ May 16 2012, 18:29) ...   May 17 2012, 11:50
- - Yerd   Сюда можно добавить 1) MWI-2017 Microwave Impeda...   Sep 25 2018, 09:17
|- - Aner   QUOTE (Yerd @ Sep 25 2018, 12:17) Сюда мо...   Sep 25 2018, 09:57
|- - Yerd   Цитата(Aner @ Sep 25 2018, 12:57) А откуд...   Sep 25 2018, 11:03
- - Petr Skokov   В Keysight ADS есть замечательная вещь, интегриров...   Sep 26 2018, 10:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01394 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016