реклама на сайте
подробности

 
 
> Антиперемножитель, как сделать?
Меджикивис
сообщение May 16 2012, 07:22
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Как получить функию, обратную аналоговому перемножению?
То есть получить сигнал, равный отношению амплитуд двух других?


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Меджикивис
сообщение May 16 2012, 08:52
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Спасибо; схемы перемножителей я встречал, да.
Но как он включается для получения функции деления? По ссылке про это ничего не нарисовано.

ЗЫ:
Я случаем ничего не перепутал? Это русскоязычный форум?.. А то одни ссылки на английские ресурсы...


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 16 2012, 11:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 11:52) *
Я случаем ничего не перепутал? Это русскоязычный форум?.. А то одни ссылки на английские ресурсы...

Так Вам, наверное, только и сугубо отечественные компоненты подходят?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 16 2012, 13:07
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Herz @ May 16 2012, 15:11) *
Так Вам, наверное, только и сугубо отечественные компоненты подходят?
Нет, не только.
Но изучив за это время доступные данные, я обнаружил, что 4-квадрантное преобразование прямо описано только для AD734.

Кто тут сильно профпригодные в языковом отношении, поясните, плиз, позволяет ли AD534 двуполярный знаменатель? (http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/AD534.pdf стр.13, рис.18)

Во всяком случае, отечественные 525ПС2 позволяют знаменатель только однополярный.
Еще, лежат у меня много штучек К140МА1 sm.gif можно бы и на них, но боюсь схемка выйдет шибко громоздкой. Но если где-то уже есть таковая, плиз ссылочку, интересно ознакомиться.

ЗЫ
За ответы всем спасибо sm.gif


VCO, отдельное спасибо за понимание.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 16 2012, 15:02
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 17:07) *
Во всяком случае, отечественные 525ПС2 позволяют знаменатель только однополярный.

Увы. Знаменатель не может менять знак. Никак. Везде и всегда. в любом отечестве.
Вы бы лучше написали, что Вы хотите делить. И зачем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 16 2012, 17:53
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Судя по даташиту, AD633 сам вообще не делит - только перемножает. И не настолько он дешев - от 350 до 670 рублей, как и другие...

Цитата(Tanya @ May 16 2012, 19:02) *
Увы. Знаменатель не может менять знак. Никак. Везде и всегда. в любом отечестве.
Однако у помянутого Вами же AD734, знаменатель таки может менять знак. Очевидно, в том отечестве это возможно?


Цитата(Tanya @ May 16 2012, 19:02) *
Вы бы лучше написали, что Вы хотите делить. И зачем.

Было бы невежливым обойти молчанием Ваш вопрос, но предупреждаю: я прекрасно знаю что произойдет. Как только "рассекречивается" конкретная задача, обсуждение увязает в посторонних частностях.
Итак.
Задача: передать сигнал, могущий являться и постоянным уровнем, по каналу, не пропускающему постояннку (аудиотракт).
ШИМ и подобное не подходит по причине того, что не влезает в полосу сверху.
Тогда было придумано по второму каналу (стерео) запустить опорную частоту, а на выходе поставить фазовый детектор.
И всё получалось, но тут я понял, что если вместо обычного фазового детектора поделить один сигнал на другой, то не придется даже калиброваться каждый раз.

Но конечно хочется сделать по возможности проще, а не городить целый огород деталей))))








--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 17 2012, 02:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 21:53) *
Однако у помянутого Вами же AD734, знаменатель таки может менять знак. Очевидно, в том отечестве это возможно?

Кажется, что я разучилась читать даташиты. Или не я?
Описание формулы 11 из даташита один из нас понимает неправильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 17 2012, 09:17
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Tanya @ May 17 2012, 06:27) *
Кажется, что я разучилась читать даташиты. Или не я?
Описание формулы 11 из даташита один из нас понимает неправильно.
С моим-то продвинутым английским biggrin.gif конечно ошибка за мной)))) посмотрел попристальней - да, Вы правы, там двухквадрантный делитель обозначен, а не четырех.

Цитата(Plain @ May 17 2012, 09:32) *
если на рис.15 из официальной бумаги на AD633 что-то обозначено двуполярным, то для меня оно и есть двуполярное
Оно там никак не обозначено (см. рис. в аттаче), и в тексте про полярность знаменателя я не нашел ничего.

А вот про [би?]полярность "X input" для AD534 (см. аттач) хотел бы услышать ваши мнения.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 17 2012, 09:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ May 17 2012, 13:17) *
А вот про [би?]полярность "X input" для AD534 (см. аттач) хотел бы услышать ваши мнения.

Какие такие мнения... Тут двух мнений быть не может.
Вот по левой картинке - очень простая формулs - E= -W =Vout*Ex, откуда Vout= -E/Ex.
Но ОУ будет работать только при разной полярности E и W, т.е. только при положительном напряжении на Ex.
Аналогично и для второй картинки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 17 2012, 10:01
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Tanya @ May 17 2012, 13:32) *
Какие такие мнения... Тут двух мнений быть не может.
Вот по левой картинке - очень простая формулs - E= -W =Vout*Ex, откуда Vout= -E/Ex.
Но ОУ будет работать только при разной полярности E и W, т.е. только при положительном напряжении на Ex.
Аналогично и для второй картинки.
Но там же ясно написано Х +-, не видите что ли? Красненьким обвел специально.


Но вот только начало мне казаться, что Plain крупно прав: может ну их все к чертям за такую-то цену? Да еще начальство уламывать надо на эти деньги, да заказывать, да ехать покупать?..

А 140МА1 - вот они - в столе валяются уже который год! sm.gif Чо не попробовать на них изобразить? Частоты-то звуковые.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 17 2012, 10:07


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 17 2012, 10:17
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Меджикивис @ May 17 2012, 14:01) *
Но там же ясно написано Х +-, не видите что ли? Красненьким обвел специально.

Контора пишет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 17 2012, 10:30
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Вы считаете, что даташиты - уже не Священное Писание? sm.gif


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Меджикивис   Антиперемножитель   May 16 2012, 07:22
- - ledum   http://www.analog.com/static/imported-file...RMARK...   May 16 2012, 07:27
- - Меджикивис   Там написано OBSOLETE и ничего прочесть невозможно...   May 16 2012, 07:37
- - Plain   http://www.analog.com/en/special-linear-fu...ts/pr...   May 16 2012, 08:30
|- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 12:52) С...   May 16 2012, 09:16
|- - Plain   AD534 в 5 раз дороже AD633 фактически только лишь ...   May 16 2012, 13:33
||- - Меджикивис   Цитата(Plain @ May 16 2012, 17:33) AD534 ...   May 16 2012, 13:48
||- - Plain   Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 16:48) В...   May 16 2012, 15:02
|- - Plain   Цитата(Меджикивис @ May 16 2012, 20:53) С...   May 16 2012, 19:02
||- - Меджикивис   Цитата(Plain @ May 16 2012, 23:02) Рис.15...   May 16 2012, 21:22
||- - Plain   Цитата(Меджикивис @ May 17 2012, 00:22) н...   May 17 2012, 05:32
|- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ May 17 2012, 14:30) В...   May 17 2012, 10:55
- - Меджикивис   Спасибо, Tanya! Гораздо приятнее было услышать...   May 16 2012, 09:20
- - ledum   Ту ми ту-у хард с кащенитского переходить на русс...   May 16 2012, 10:35
- - shkal   Радиотехник, который не в состоянии прочитать англ...   May 16 2012, 10:54
|- - VCO   Цитата(shkal @ May 16 2012, 13:54) Радиот...   May 16 2012, 12:42
|- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ May 16 2012, 19:02) Знамен...   Jun 2 2012, 14:03
|- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ Jun 2 2012, 18:03) Та...   Jun 4 2012, 06:22
|- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ Jun 4 2012, 10:22) А если ...   Jun 4 2012, 09:44
|- - VCO   Цитата(Меджикивис @ Jun 4 2012, 12:44) Пр...   Jun 4 2012, 12:54
|- - jam   Цитата(VCO @ Jun 4 2012, 16:54) Тут вы ош...   Jun 8 2012, 14:30
- - Меджикивис   При малом сигнале будет большой Ku. Но это полбеды...   May 17 2012, 11:01
- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ May 17 2012, 15:01) Г...   May 17 2012, 11:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 21:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016