реклама на сайте
подробности

 
 
> Равномерное распределение с размытыми границами, Как определить границы?
ViKo
сообщение May 14 2012, 09:44
Сообщение #1


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Допустим, измеряемая величина имеет равномерное распределение в диапазоне от Xm до Xn. Из-за погрешностей измерения, шума, дрейфа и т.п. края этого распределения не идеально ровные, а плавно спадают. Т.е. с малой вероятностью возможно получение результатов за пределами Xm...Xn. Так же возможно, что измеренные значения не будут занимать весь диапазон Xm...Xn. В обоих случаях нужно подкорректировать значения Xm и Xn. Как бы это сделать покрасивее и попроще?
Например, так. Представим, что края спадают линейно. Тогда суммарная вероятность попадания в диапазон, соответствующий спадающему краю будет в 2 раза меньше, чем вероятность попадания в такой же по размеру диапазон где-нибудь в середине (площадь меньше в 2 раза). Если же вероятность оказывается больше или меньше половины, нужно сдвинуть Xm (или Xn).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alexvu
сообщение May 17 2012, 09:21
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(ViKo @ May 15 2012, 13:43) *
Если количество попаданий в участок около границы меньше, чем половина от попаданий в середину, значит, границу нужно передвинуть внутрь. Если больше - наружу. Вопрос, насколько?

Поищите формулу оценки достоверности гипотез, по ней можно определить, сколько данных надо накопить для заданной точности и на сколько двигать границу. Но все равно, Вам понадобится распределение и дисперсия ошибок, которые Вы тщательно скрываете sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 17 2012, 10:17
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(alexvu @ May 17 2012, 12:21) *
распределение и дисперсия ошибок, которые Вы тщательно скрываете

... которых я просто не знаю. Это же не научная задача, а инженерная. Поскольку идеального в мире ничего нет, ищу алгоритм, который следил бы за изменениями диапазона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение May 17 2012, 11:59
Сообщение #4



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(ViKo @ May 17 2012, 14:17) *
... которых я просто не знаю. Это же не научная задача, а инженерная. Поскольку идеального в мире ничего нет, ищу алгоритм, который следил бы за изменениями диапазона.

Набираете статистику, аппроксимируете плотность распределения, н-р, трапецией (по Вашему описанию - достаточно), определяете поведение пределов распределения при изменении распределения.
Инженерно реализуете полученную модель (достаточно соотношений площадей крыльев трапеции к её центру == гистограмма о 3-ёх столбцах) арифметическим образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 17 2012, 12:07
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(xemul @ May 17 2012, 14:59) *
Инженерно реализуете полученную модель (достаточно соотношений площадей крыльев трапеции к её центру == гистограмма о 3-ёх столбцах) арифметическим образом.

Да, так и планировал. И делал что-то подобное. Но сегодня осенился новой идеей, более простой (сообщение №8). Буду хранить только два числа - середину диапазона и средний модуль отклонения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение May 17 2012, 12:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(ViKo @ May 17 2012, 16:07) *
Буду хранить только два числа - середину диапазона и среднее отклонение.

Кстати, имеет место интересный факт: для вычисления среднего значения и среднеквадратичного отклонения достаточно двух сумм - суммы квадратов чисел и просто суммы чисел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ViKo   Равномерное распределение с размытыми границами   May 14 2012, 09:44
- - scifi   Если "в лоб", то варьируем Xm, Xn, макси...   May 14 2012, 09:58
|- - ViKo   Цитата(scifi @ May 14 2012, 12:58) варьир...   May 14 2012, 10:53
- - alexvu   Не ясна Ваша задача. "Нужно подкорректировать...   May 14 2012, 11:08
|- - ViKo   Цитата(alexvu @ May 14 2012, 14:08) Не яс...   May 14 2012, 11:22
- - alexvu   Цитата(ViKo @ May 14 2012, 14:22) Или еще...   May 15 2012, 09:06
|- - ViKo   Цитата(alexvu @ May 15 2012, 12:06) Ну во...   May 15 2012, 10:43
- - ViKo   Если распределение Xm...Xn прямоугольное, то сочин...   May 17 2012, 07:42
|- - ViKo   Цитата(scifi @ May 17 2012, 15:51) Кстати...   May 17 2012, 13:00
|- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 17 2012, 17:00) У меня ...   May 17 2012, 13:03
||- - ViKo   Цитата(Tanya @ May 17 2012, 16:03) Средне...   May 17 2012, 13:16
||- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 17 2012, 17:16) Средний...   May 17 2012, 18:36
||- - ViKo   Цитата(Tanya @ May 17 2012, 21:36) А заче...   May 17 2012, 18:49
||- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 17 2012, 22:49) Границы...   May 18 2012, 05:53
||- - ViKo   Цитата(Tanya @ May 18 2012, 08:53) Смысл ...   May 18 2012, 07:36
||- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 18 2012, 11:36) Так ска...   May 18 2012, 08:10
||- - ViKo   Цитата(Tanya @ May 18 2012, 11:10) Речь (...   May 18 2012, 09:18
||- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 18 2012, 13:18) Будем с...   May 18 2012, 09:55
|||- - ViKo   Цитата(Tanya @ May 18 2012, 12:55) Тогда....   May 18 2012, 10:39
|||- - Tanya   Цитата(ViKo @ May 18 2012, 14:39) Дисперс...   May 18 2012, 10:53
||- - xemul   Цитата(ViKo @ May 18 2012, 13:18) Будем с...   May 18 2012, 10:11
|- - scifi   Цитата(ViKo @ May 17 2012, 17:00) Расскаж...   May 17 2012, 13:22
|- - ViKo   Цитата(scifi @ May 17 2012, 16:22) Вот ес...   May 17 2012, 13:29
- - alexvu   Ну все равно, дисперсия же какая-то есть? Ну там, ...   May 17 2012, 11:09
- - ViKo   Какие-то есть это все, что я могу предположить. В...   May 17 2012, 11:41
- - ViKo   Вот скрипт (первый опыт) Код%{ Проверка слежения з...   May 17 2012, 20:21
- - ViKo   Такое мне не осилить!   May 18 2012, 11:07
- - ViKo   Продолжаю эксперименты. Добавил нормальный шум. К...   May 21 2012, 11:52
- - reginil_y   Цитата(ViKo @ May 14 2012, 13:44) Допусти...   May 25 2012, 11:13
- - ViKo   Я попал(ся)! Как оказалось, распределение изме...   Nov 28 2017, 14:30
|- - Diusha   Задача еще актуальна? Можно покумекать с линейной ...   Feb 23 2018, 15:49
- - ViKo   Нет, задача запущена, пропущена и выпущена. Там по...   Feb 23 2018, 16:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 16:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016