|
Равномерное распределение с размытыми границами, Как определить границы? |
|
|
|
May 14 2012, 09:44
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Допустим, измеряемая величина имеет равномерное распределение в диапазоне от Xm до Xn. Из-за погрешностей измерения, шума, дрейфа и т.п. края этого распределения не идеально ровные, а плавно спадают. Т.е. с малой вероятностью возможно получение результатов за пределами Xm...Xn. Так же возможно, что измеренные значения не будут занимать весь диапазон Xm...Xn. В обоих случаях нужно подкорректировать значения Xm и Xn. Как бы это сделать покрасивее и попроще? Например, так. Представим, что края спадают линейно. Тогда суммарная вероятность попадания в диапазон, соответствующий спадающему краю будет в 2 раза меньше, чем вероятность попадания в такой же по размеру диапазон где-нибудь в середине (площадь меньше в 2 раза). Если же вероятность оказывается больше или меньше половины, нужно сдвинуть Xm (или Xn).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 17 2012, 09:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299

|
Цитата(ViKo @ May 15 2012, 13:43)  Если количество попаданий в участок около границы меньше, чем половина от попаданий в середину, значит, границу нужно передвинуть внутрь. Если больше - наружу. Вопрос, насколько? Поищите формулу оценки достоверности гипотез, по ней можно определить, сколько данных надо накопить для заданной точности и на сколько двигать границу. Но все равно, Вам понадобится распределение и дисперсия ошибок, которые Вы тщательно скрываете
|
|
|
|
|
May 17 2012, 18:36
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(ViKo @ May 17 2012, 17:16)  Средний модуль отклонения! Подправил алгоритм. Просто не описал, хотя предполагал, естественно.
Что касается экспериментов, то получались примерно следующие результаты: весь диапазон около 100...200, плавает на 1-2 в течение минуты. Намного ближе к равномерному распределению, чем к нормальному. А зачем нужен средний модуль отклонения? Вы немного нас (или только меня ?) недопонимаете. Речь идет о том, что Вы измеряете границу. Пусть нижнюю. Это одно значение. Но неплохо было бы знать функцию распределения. Она может быть очень даже разной. А Вы еще хотите ее (границу) точно определить в некоторый момент времени. Это не всегда можно сделать корректно. Вот хорошо, если она быстро осциллирует, а дрейф пренебрежимо мал за время измерения. А если дрейф не мал?
|
|
|
|
|
May 17 2012, 18:49
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Tanya @ May 17 2012, 21:36)  А зачем нужен средний модуль отклонения? Вы немного нас (или только меня ?) недопонимаете. Речь идет о том, что Вы измеряете границу. Пусть нижнюю. Это одно значение. Но неплохо было бы знать функцию распределения. Она может быть очень даже разной. А Вы еще хотите ее (границу) точно определить в некоторый момент времени. Это не всегда можно сделать корректно. Вот хорошо, если она быстро осциллирует, а дрейф пренебрежимо мал за время измерения. А если дрейф не мал? Границы я не измеряю, а вычисляю статистически, по массиву измеренных значений. Считая распределение равномерным (а оно таким и должно быть в моем устройстве, в идеале, это я знаю точно, но дрейфующим), средний модуль отклонения будет равен половине от максимального. Дрейф мал. Но возможны редкие ошибочные измерения (никто ж не застрахован) из-за помех, и шум. Вот этот малый дрейф (смещение, усиление) и хочу отследить, и эти ошибки хочу отфильтровать. Я уже в MatLab экспериментирую, покажу, что вышло.
|
|
|
|
|
May 18 2012, 07:36
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Tanya @ May 18 2012, 08:53)  Смысл моего вопроса в том, как себя ведет измеряемая величина? У Вас должна быть модель или экспериментальная или априорная. Так сказал же уже раз пять, начиная с заголовка темы. Равномерное распределение. Плюс небольшой шум, ошибки, помехи, дрейфы, метастабильные эффекты, которые можно считать нормально распределенными (а как же иначе?), но этот "плюс" весьма небольшой. Создано моим собственным трудом.
|
|
|
|
|
May 18 2012, 08:10
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(ViKo @ May 18 2012, 11:36)  Так сказал же уже раз пять, начиная с заголовка темы. Равномерное распределение. Плюс небольшой шум, ошибки, помехи, дрейфы, метастабильные эффекты, которые можно считать нормально распределенными (а как же иначе?), но этот "плюс" весьма небольшой. Создано моим собственным трудом. Вы зря пять раз повторяете, а не читаете. Речь (моя) о распределении той самой границы, которую Вы хотите найти.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ViKo Равномерное распределение с размытыми границами May 14 2012, 09:44 scifi Если "в лоб", то варьируем Xm, Xn, макси... May 14 2012, 09:58 ViKo Цитата(scifi @ May 14 2012, 12:58) варьир... May 14 2012, 10:53 alexvu Не ясна Ваша задача.
"Нужно подкорректировать... May 14 2012, 11:08 ViKo Цитата(alexvu @ May 14 2012, 14:08) Не яс... May 14 2012, 11:22 alexvu Цитата(ViKo @ May 14 2012, 14:22) Или еще... May 15 2012, 09:06 ViKo Цитата(alexvu @ May 15 2012, 12:06) Ну во... May 15 2012, 10:43 ViKo Если распределение Xm...Xn прямоугольное, то сочин... May 17 2012, 07:42             ViKo Цитата(Tanya @ May 18 2012, 11:10) Речь (... May 18 2012, 09:18              Tanya Цитата(ViKo @ May 18 2012, 13:18) Будем с... May 18 2012, 09:55               ViKo Цитата(Tanya @ May 18 2012, 12:55) Тогда.... May 18 2012, 10:39                Tanya Цитата(ViKo @ May 18 2012, 14:39) Дисперс... May 18 2012, 10:53              xemul Цитата(ViKo @ May 18 2012, 13:18) Будем с... May 18 2012, 10:11      scifi Цитата(ViKo @ May 17 2012, 17:00) Расскаж... May 17 2012, 13:22       ViKo Цитата(scifi @ May 17 2012, 16:22) Вот ес... May 17 2012, 13:29 alexvu Ну все равно, дисперсия же какая-то есть? Ну там, ... May 17 2012, 11:09 ViKo Какие-то есть это все, что я могу предположить.
В... May 17 2012, 11:41 ViKo Вот скрипт (первый опыт)
Код%{
Проверка слежения з... May 17 2012, 20:21 ViKo Такое мне не осилить! May 18 2012, 11:07 ViKo Продолжаю эксперименты. Добавил нормальный шум.
К... May 21 2012, 11:52 reginil_y Цитата(ViKo @ May 14 2012, 13:44) Допусти... May 25 2012, 11:13 ViKo Я попал(ся)! Как оказалось, распределение изме... Nov 28 2017, 14:30 Diusha Задача еще актуальна? Можно покумекать с линейной ... Feb 23 2018, 15:49 ViKo Нет, задача запущена, пропущена и выпущена. Там по... Feb 23 2018, 16:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|