реклама на сайте
подробности

 
 
> задали в институте задачку, померять задержку сигнала в проводе
a123-flex
сообщение May 18 2012, 22:57
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Условия: сигнал частотой в несколько мегагерц двигается из точки A в точку B по проводу, расстояние между точками составляет 10-15 м.

Задача: померять задержку с точностью +-30 пс.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
blackfin
сообщение May 21 2012, 15:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Differential Amps
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 21 2012, 16:14
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(blackfin @ May 21 2012, 18:46) *


мммм. пасиб. А размножители сигнала (sin/меандр) со сверхнизкими задержками прохождения ? слышал, есть пикосекундные...


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 21 2012, 16:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(a123-flex @ May 21 2012, 20:14) *
А размножители сигнала (sin/меандр) со сверхнизкими задержками прохождения ? слышал, есть пикосекундные...

Что, прямо таки с "пикосекундными" задержками? У Вас хороший слух.. rolleyes.gif

PS. У лучших ADI-шных задержка ~100 ps: adclk944, adclk925.

Сообщение отредактировал blackfin - May 21 2012, 16:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 21 2012, 17:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(blackfin @ May 21 2012, 19:45) *
Что, прямо таки с "пикосекундными" задержками? У Вас хороший слух.. rolleyes.gif

PS. У лучших ADI-шных задержка ~100 ps: adclk944, adclk925.


м. пасиб. но вроде AD не лучшие спецы во всяких быстрых штуках, нет ?)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 22 2012, 01:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(a123-flex @ May 21 2012, 21:07) *
м. пасиб. но вроде AD не лучшие спецы во всяких быстрых штуках, нет ?)

Прежде чем задавать подобные вопросы на техническом форуме, неплохо бы включить моск и воспользоваться калькулятором. biggrin.gif

За одну пикосекунду свет проходит в вакууме расстояние равное: 3*108 [м/сек] * 10-12 [сек] = 3*10-4 [м] или 0.3 миллиметра.

Внутри м/схемы или вдоль проводника ПП это расстояние будет и того меньше - в корень из диэлектрической проницаемости диэлектрика.

Следовательно, размеры "размножителя сигнала (sin/меандр) со сверхнизкими задержками прохождения" о котором Вы "слышали" должны быть по крайней мере меньше 0.1 мм.

Как-то так.. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 22 2012, 09:50
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(blackfin @ May 22 2012, 04:40) *
Прежде чем задавать подобные вопросы на техническом форуме, неплохо бы включить моск и воспользоваться калькулятором. biggrin.gif

За одну пикосекунду свет проходит в вакууме расстояние равное: 3*108 [м/сек] * 10-12 [сек] = 3*10-4 [м] или 0.3 миллиметра.

Внутри м/схемы или вдоль проводника ПП это расстояние будет и того меньше - в корень из диэлектрической проницаемости диэлектрика.

Следовательно, размеры "размножителя сигнала (sin/меандр) со сверхнизкими задержками прохождения" о котором Вы "слышали" должны быть по крайней мере меньше 0.1 мм.

Как-то так.. laughing.gif


за информацию благодарен, а вот с формой явно проблемы...

тем не менее объяснюсь - людям ведь всегда хочется верить в чудо))
и еще - Analog Devices не является лидером в СВЧ кремнии
и свет подкачал(


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 22 2012, 15:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(a123-flex @ May 22 2012, 16:50) *
и еще - Analog Devices не является лидером в СВЧ кремнии

а на чем данное утверждение основывается?
если и не лидер, но различные быстрые вещи делать очень даже умеют.
например, серии ADCMP5xx, ADCLKxxx, и много чего еще

а по теме вопроса: может измерять время прохождения отраженного сигнала с помощью например TDC-GP21?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 23 2012, 07:44
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(_pv @ May 22 2012, 18:03) *
а на чем данное утверждение основывается?
если и не лидер, но различные быстрые вещи делать очень даже умеют.
например, серии ADCMP5xx, ADCLKxxx, и много чего еще

у linear я видел для СВЧ решения более интересные, чем у AD

Цитата(_pv @ May 22 2012, 18:03) *
а по теме вопроса: может измерять время прохождения отраженного сигнала с помощью например TDC-GP21?

ето просто вау какое-то, ета Ваша штука. А есть какой нибудь опыт использования ?

к сожалению, видимо его не получится использовать. клок будет многократно размножаться - сплошной среды распространения и возможности приема отраженного сигнала не вижу. Хотя идея и возможность очень интересная, пасиб.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение May 23 2012, 12:02
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(a123-flex @ May 23 2012, 11:44) *
у linear я видел для СВЧ решения более интересные, чем у AD


По доставабельному СВЧ вроде Хиттите рулит.
Там у них до 20-40ГГц есть всякого добра.

вот разможители клока
http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC987LP5E
http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC940LC4B


P.S. Есть даже фазовращатели, управляемые линии задержки, квадратурные модуляторы и усилители мощности -
- короче полный набор начинающего радиолюбителя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 30 2012, 19:20
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(VladimirB @ May 23 2012, 15:02) *
По доставабельному СВЧ вроде Хиттите рулит.
Там у них до 20-40ГГц есть всякого добра.

вот разможители клока
http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC987LP5E
http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC940LC4B


P.S. Есть даже фазовращатели, управляемые линии задержки, квадратурные модуляторы и усилители мощности -
- короче полный набор начинающего радиолюбителя


Владимир, спасибо огромное... как всегда на высоте.

буду начинать радиолюбительство... пора ведь уже)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   задали в институте задачку   May 18 2012, 22:57
- - Aner   Цитата(a123-flex @ May 19 2012, 01:5...   May 18 2012, 23:29
- - follow_me   Хм, странно даже, у топикстартера учетка зарегистр...   May 19 2012, 00:02
- - tyro   Цитата(follow_me @ May 19 2012, 04:02) Хм...   May 19 2012, 05:47
- - mr. G   Цитата(a123-flex @ May 19 2012, 02:5...   May 19 2012, 06:59
- - EUrry   А что, у сигнала с периодом в мкс, важна задержка ...   May 19 2012, 07:05
- - iosifk   Цитата(a123-flex @ May 19 2012, 02:5...   May 19 2012, 07:52
- - tyro   Если институт учебный, то предполагаю, что все про...   May 19 2012, 08:14
|- - iosifk   Цитата(tyro @ May 19 2012, 12:14) ... над...   May 19 2012, 14:11
- - andron86   Есть такой прибор рефлектометер (TDR), если просто...   May 19 2012, 11:10
- - yakub_EZ   Совсем не понял. Неужели осциллографы отменили? На...   May 19 2012, 13:44
|- - andron86   Цитата(yakub_EZ @ May 19 2012, 15:44) Сов...   May 19 2012, 16:06
- - Microwatt   Если это единицы метров, то хорошо. Включить эту ц...   May 19 2012, 16:22
|- - a123-flex   Цитата(Microwatt @ May 19 2012, 19:22) Ес...   May 20 2012, 06:47
|- - @Ark   Цитата(a123-flex @ May 20 2012, 10:4...   May 20 2012, 07:26
- - vitan   Все исходные данные в наличии. Рассчитать с нужной...   May 19 2012, 19:52
- - DS   При 400 точках подключения на 15 метрах про качест...   May 20 2012, 07:49
|- - a123-flex   Цитата(DS @ May 20 2012, 10:49) При 400 т...   May 20 2012, 07:53
- - Aner   Сначала провода, затем кабеля, потом диф пары... ....   May 20 2012, 09:30
- - DS   Синус хуже - чем меньше dU/dt, тем больше джиттер....   May 20 2012, 10:21
|- - a123-flex   Цитата(DS @ May 20 2012, 13:21) Синус хуж...   May 20 2012, 10:51
|- - blackfin   Цитата(a123-flex @ May 20 2012, 14:4...   May 20 2012, 10:53
|- - a123-flex   Цитата(a123-flex @ May 20 2012, 13:5...   May 21 2012, 15:41
- - blackfin   Differential Amps   May 21 2012, 15:46
|- - blackfin   Цитата(VladimirB @ May 23 2012, 16:02) По...   May 23 2012, 12:07
- - _pv   Цитата(a123-flex @ May 23 2012, 13:4...   May 31 2012, 10:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016