|
Защита FRAM |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 4 2012, 05:05
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045

|
2 gerber Вот это мысль! Спасибо. По диагонали глянул в вики - вроде должно решить проблему... Наверняка есть готовые библиотеки с реализацией Рида-Соломона? Случайно у вас нету? Есть же всякие алгоритмы с избыточным кодированием с возможностью восстановления.... можно свое что-то написать. но я думаю что велосипед уже изобретён.... Кто может ещё, что-то посоветовать, какие нибудь алгоритмы восстановления? 2 Plain Не совсем понятно что и кому вы хотите показать? Несостоятельность моего девайса, я не собираюсь это оспаривать, или свою несостоятельность как инженера? Решить проблему перезапуском плат - любой сможет... любой школьник встретив такую трудность скажет - "перезапуск плат". Была бы возможность перезапуска плат - я бы тут даже не постил тему. Перезапустил бы молча. Но зачем компании нужен такой инженер, который не может решить "невыполнимые" задачи. Архимед один выполнил задачу которую не смогло решить 100500 рабочих(солдат) - столкнуть корабль. Придёте вы на собеседование к работодателю.... дадут вам тест " программно сделать безопасное чтение/запись фрамки без контроля питания". Что вы им скажете? "Ну да, чтобы заменить им пару соплей и резисторов, с гордостью отвергнутых чуть выше:". А другой кандидат применит Рида-Соломона и/или разберётся со строением фрамки и предложит живучий алгоритм сэкономив тем самым компании 1000нефти. Понятно, что всех как магнитом тянет на аппаратное решение проблемы. Но аппаратно не возможно. Я могу обосновать почему невозможно, на несколько страниц расписать... но зачем? Скажу просто: Вводная: (2Plain считай что это абстрактная задача, допустим математическая олимпиада) программно сделать безопасное чтение/запись фрамки без контроля питания и без аппаратного вмешательстваps 2 Plain возможно вы правы на счет невозможности. и у вас есть такой опыт.... т.е. вы пробовали применить разное избыточное кодирование с восстановлением и применительно к фрамке это не работает... т.к. во время окончания последнего 8-го бита данных в фрам открывается такой-то транзистор.... происходит выборка строки .... регенерация адреса .... бла бла бла .... В результате чего портится то-то и то-то.... и восстановить такую информацию математически не представляется возможности.... Самую низкую вероятность сбоя показал восстановительный код Иванова-Сидорова, но при прогоне в климатической камере при t<-10°C и при t>50°C частота возникновения ошибки увеличиваются и вероятность сбоя возрастает до такой-то величины. ..... Конечно если предоставить компании подобные доводы и/или результаты исследования, то будут искаться другие пути решения проблемы. Но пока тупо - "Так сделать невозможно" или " Если платы не работают, они не сделаны. Можно повторять это бесконечное число раз, ничего не изменится." выглядит как маза. Один инженер обосновал мне теоретически, на низком уровне (строение фрам), что црц+дублирование не поможет. Но с др. стороны практик Цитата(AHTOXA @ May 31 2012, 01:00)  Я пишу две копии, у каждой crc16. Случаев одновременного сбоя обеих копий не замечено. У меня данных немного, 100 байт, две копии влезут в один банк и возможно таких проблем действительно не будет.
Сообщение отредактировал juvf - Jun 4 2012, 05:08
|
|
|
|
|
Jun 4 2012, 15:26
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023

|
Цитата(juvf @ Jun 4 2012, 09:05)  считай что это абстрактная задача, допустим математическая олимпиада) программно сделать безопасное чтение/запись фрамки без контроля питания и без аппаратного вмешательства Этого нельзя. Доказательство примерно: Допустим питание сбилось и есть испорченная ячейка. При каждом следующем включении питания и запуске алгоритма, он пытается сверить данные и исправить повреждения. Для этого он сначала читает сколько-то ячеек, проводит с ними вычисления, и затем записывает исправленное значение в испорченную ячейку. Среди прочтённых (до выполнения первой записи исправленного значения) ячеек сколько-то верных и сколько-то уже испорченных. Если все прочтённые ячейки испорчены то записать что-либо верное он уже не сможет. Значит надежда есть только если среди прочтённых значений есть верные. Но тогда дёрнем питание во время чтения какой-либо из верных ячеек. В результате испортилась ещё одна ячейка, а восстановить что-либо алгоритм не успел - всё это происходит до того как алгоритм собирается записывать что-либо. Так одну за одной испортим все ячейки.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
juvf Защита FRAM May 30 2012, 07:32 zombi Цитата(juvf @ May 30 2012, 10:32) Разрабо... May 30 2012, 13:37 xemul Цитата(juvf @ May 30 2012, 11:32) Разрабо... May 30 2012, 14:51 AHTOXA Я пишу две копии, у каждой crc16. Случаев одноврем... May 30 2012, 19:00 Genadi Zawidowski Цитатаесли снять питание с фрамки во время операци... May 30 2012, 19:08  xemul Цитата(Genadi Zawidowski @ May 30 2012, 23... May 30 2012, 19:34 juvf Ещё раз хочу повторить..... аппаратно платы сделан... May 31 2012, 02:36 Plain Цитата(juvf @ May 31 2012, 05:36) хочу по... Jun 1 2012, 05:21 Genadi Zawidowski ЦитатаДля FRAM'а существенно напряжение питани... May 31 2012, 06:49 juvf Цитата(Genadi Zawidowski @ May 31 2012, 12... May 31 2012, 07:58  MaslovVG Длительность циклов запись/чтение у FRAM десятки н... May 31 2012, 08:19   juvf Цитата(MaslovVG @ May 31 2012, 14:19) Дли... May 31 2012, 10:19 Aner ...Длительность циклов запись/чтение у FRAM десятк... May 31 2012, 09:48 MaslovVG Цитата(Aner @ May 31 2012, 13:48) ...Длит... May 31 2012, 10:42 Aner . May 31 2012, 09:48 Ruslan1 Цитата(juvf @ May 30 2012, 10:32) Не наше... May 31 2012, 10:44 zombi Цитата(sgs @ Jul 24 2008, 19:45) Для FRAM... May 31 2012, 13:41 _Артём_ Цитата(zombi @ May 31 2012, 16:41) Вот эт... May 31 2012, 14:03  zombi Цитата(_Артём_ @ May 31 2012, 17:03) Аппа... May 31 2012, 14:47   _Артём_ Цитата(zombi @ May 31 2012, 17:47) TC спр... May 31 2012, 15:12    zombi Цитата(_Артём_ @ May 31 2012, 18:12) Ну, ... May 31 2012, 15:45     _Артём_ Цитата(zombi @ May 31 2012, 18:45) Какой ... May 31 2012, 16:10      zombi Цитата(_Артём_ @ May 31 2012, 19:10) Реши... May 31 2012, 16:32       _Артём_ Цитата(zombi @ May 31 2012, 19:32) [size=... May 31 2012, 16:42     juvf Цитата(zombi @ May 31 2012, 21:45) Какой ... Jun 1 2012, 04:03      zombi Цитата(juvf @ Jun 1 2012, 07:03) Или ... Jun 1 2012, 07:36       juvf Цитата(zombi @ Jun 1 2012, 13:36) А если ... Jun 1 2012, 08:43        zombi Цитата(juvf @ Jun 1 2012, 11:43) новая па... Jun 1 2012, 08:48         juvf Цитата(zombi @ Jun 1 2012, 14:48) А с нын... Jun 1 2012, 09:11          Plain Цитата(juvf @ Jun 1 2012, 12:11) Делать х... Jun 1 2012, 09:34          ReAl Цитата(juvf @ Jun 1 2012, 12:11) Продават... Jun 1 2012, 11:02 juvf 2Plain Jun 1 2012, 06:14 gerber Почему же не пойти очевидным путём - применить при... Jun 1 2012, 09:29 Plain Ваши эмоции спишу на утро понедельника.
"Фоб... Jun 4 2012, 05:52 juvf 2 maksimp
Теоретически вы правы. Сейчас я сделал е... Jun 4 2012, 17:53 barabek Цитата(juvf @ Jun 5 2012, 03:53) 2 maksim... Jun 4 2012, 22:35  maksimp Если сам контроллер не может измерить напряжение п... Jun 5 2012, 02:36   xemul Цитата(maksimp @ Jun 5 2012, 06:36) ... т... Jun 5 2012, 04:37  zombi Цитата(barabek @ Jun 5 2012, 01:35) Есть ... Jun 5 2012, 04:38   barabek Цитата(zombi @ Jun 5 2012, 14:38) А в Ваш... Jun 5 2012, 05:39  juvf Цитата(barabek @ Jun 5 2012, 04:35) но мо... Jun 5 2012, 06:08   barabek Цитата(juvf @ Jun 5 2012, 16:08) а какая ... Jun 5 2012, 06:27   zombi Цитата(juvf @ Jun 5 2012, 09:08) Если бы ... Jun 5 2012, 06:50   xemul Цитата(juvf @ Jun 5 2012, 10:08) Может бы... Jun 5 2012, 07:08 esaulenka Я сейчас небольшую крамолу скажу...
Мы уже нескол... Jun 5 2012, 10:46 spoluer Может быть чем-то поможет)
В своем проекте на STM3... Jul 14 2012, 08:00 InDepth Столкнулся с похожей проблемой.
причем платы тоже... Nov 25 2012, 14:25 _Артём_ Цитата(InDepth @ Nov 25 2012, 16:25) а вы... Nov 25 2012, 15:03  InDepth Цитата(_Артём_ @ Nov 25 2012, 19:03) Поче... Nov 26 2012, 05:06 bookd Цитата(InDepth @ Nov 25 2012, 17:25) если... Nov 26 2012, 07:39 Genadi Zawidowski 1) подтянуть CS к питанию
2) по рекомендации произ... Nov 26 2012, 07:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|