реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчёт усиления на постоянном токе, прямоход на 3842
Ydaloj
сообщение Sep 3 2011, 09:22
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Заочно пообщался с местными специалистами, но хочется услышать всестороннее мнение участников форума о проблеме.

Есть классический сетевой прямоход на 3842 в ССМ 55кГц на 24В 10А.
Выход - гальваника через TL431 и РС817.
Силовая часть отлажена, работает как положено, не перегревается, не насыщается.
Вопрос встал по расчёту цепей компенсации, я такого ни разу не делал, но очень хочется.

Итак.
Прочитал Брауна, получил номиналы резисторов в обвязку компенсации 3842 1кОм на входе и многомегаомный резистор между выходом и инв.входом. Естественно, это околопредельное усиление для 3842, она такого не даст. Разумно предположить, что в расчёте ошибка. Сейчас ИИП работает со следующими номиналами наугад: по 10кОм резисторы входной и на обратной связи и конденсатор 1нФ. Периодически срывается и свистит.

Как определить требуемое усиление системы на постоянном токе?
Я взял формулу Adc=(Vin*Nsec)/(dVc*Npri)
Правильно ли я взял значения Vin=360В, dVc=2.5B?
Тогда у меня выходит Adc=34дБ, Gxo=24.5дБ, Ga=82дБ, что является диким усилением, которое осилит не каждый экземпляр микросхемы.

Мне посоветовали заглушить ей усилитель ошибки и возложить компенсацию полностью на ТЛ431. Это вариант, но мне хотелось бы также узнать, как рассчитывают компенсацию и у 3842 тоже.

вот упрощённая схема моего ИИП

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 3 2011, 09:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ydaloj
сообщение Jun 9 2012, 11:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



я сейчас снял с платы 3842 (я образно называю её 3842, всё равно это семейство целое, на самом деле 3843, она хоть и с D=100, но понизковольтнее чуток)
так вот, я снял с платы 3842 и на проводках подцепил внешнюю платку от прямохода с цепью компенсации наклона пилы и компенсацией ОС
Там усиление тоже =1.
С этой платкой на малой нагрузке работает лучше, в режим входит не на 3.5А, как первая, а на 2.2А.
Но всё равно, обещанного хх от 0% нагрузки, как говорил Microwatt, нет.
Нагрузочные резисторы стоят 100Ом, это 0,12А.
Игрался с номиналами компенсации на той платке - особых результатов не увидел.

Попробую по совету Microwatt переделать цепь питания оптопары.

Земляные контуры наикратчайшие, на верхней стороне земля силовая - отдельно, сигнальная - отдельно. Длина дорожек от м/с до затвора - сантиметров 5.
ОС прицеплена прямо к дросселю, землёй - к трансформатору.

А как она себя проявляет на малой нагрузке? Свистит, шипит, разные звуковые эффекты. Причём, на максимальном входном напряжении это проявляется больше, потому на ошибку в расчёте усиления и грешу.

Пила на третьей ноге - она же от резистора в истоке? А резистор посчитан по макс. току, впрочем посчитан верно - максимальный выходной ток соответствует расчётному.

Единственно что могу добавить - про выходной дроссель (Т130-52). По расчётам получается 12мкГн, 12 витков и 0,5Тл индукция. Но на 0,5Тл кольцо греется сильно. Поэтому я выбрал меньший ripple current и удвоил витки. Получилось 0,25Тл и 47мкГн, кольцо холоднее. Так вот, на дросселе 12мкГн питальник чувствует себя на малой нагрузке лучше, но греется дроссель. А на дросселе 47мкГн нужна доп.нагрузка, зато дроссель холодный. В связи с этим ещё есть вопрос про выбор номиналов LC фильтра - 47мкГн и 2500мкФ - соответствуют ли они номинальной нагрузке в 0,48Ом?

И напоследок.
В токовой топологии частота полюса фильтра изменяется от нагрузки. Для номиналов компенсации какой полюс брать? Iвых=макс или Iвых=мин?

Цитата
ак вот, на дросселе 12мкГн питальник чувствует себя на малой нагрузке лучше, но греется дроссель. А на дросселе 47мкГн нужна доп.нагрузка, зато дроссель холодный
только что сам понял, что малоиндуктивный дроссель своими потерями создаёт некоторую нагрузку, способствующую уменьшению минимального выходного тока )

Сообщение отредактировал Ydaloj - Jun 9 2012, 11:35


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ydaloj   Расчёт усиления на постоянном токе   Sep 3 2011, 09:22
- - Ydaloj   вот что интересное заметил в формулах Брауна фигур...   Sep 3 2011, 12:07
|- - halfdoom   Цитата(Ydaloj @ Sep 3 2011, 15:07) фильтр...   Sep 5 2011, 04:41
|- - vlvl@ukr.net   (ebook - electronics) - High Frequency Switching P...   Sep 8 2011, 08:47
- - Microwatt   Цитата(Ydaloj @ Sep 3 2011, 12:22) Тогда ...   Sep 8 2011, 17:06
|- - vlvl@ukr.net   У Вас 2а операционника и 2е петли коррекции ( на 3...   Sep 9 2011, 10:39
- - SmartRed   Категорически поддерживаю предидущего оратора...   Sep 16 2011, 05:18
- - Microwatt   Вариант - не 3 ногу оптрон. еще эффективнее.   Sep 16 2011, 08:36
- - Ydaloj   Снова работаю над этим аппаратом. По вашему же сов...   Jun 3 2012, 08:26
|- - SmartRed   Цитата(Ydaloj @ Jun 3 2012, 15:26) Снова ...   Jun 4 2012, 07:46
- - Microwatt   Э.эээ тут известная дилемма - "вам шашечки ил...   Jun 3 2012, 09:31
- - Ydaloj   Microwatt, вопрос не в этом Вот есть человек Пресс...   Jun 3 2012, 10:31
- - Ydaloj   жаль, что так никто и не знает, как же посчитать у...   Jun 8 2012, 21:40
|- - MikeSchir   Цитата(Ydaloj @ Jun 9 2012, 01:40) жаль, ...   Jun 9 2012, 09:45
||- - Microwatt   Цитата(MikeSchir @ Jun 9 2012, 12:45) А Б...   Jun 9 2012, 10:36
||- - Пушкарев Михаил   ЛАЧХ и ЛФЧХ каскада на TL431   Jun 9 2012, 10:38
||- - SergCh   Цитата(MikeSchir @ Jun 9 2012, 13:45) В и...   Jun 9 2012, 15:39
||- - MikeSchir   Цитата(SergCh @ Jun 9 2012, 19:39) Прошу ...   Jun 13 2012, 11:17
|- - SmartRed   Цитата(Ydaloj @ Jun 9 2012, 04:40) жаль, ...   Jun 10 2012, 09:15
|- - MK2   Цитата(Ydaloj @ Jun 9 2012, 14:40) А как ...   Jun 9 2012, 22:09
- - Microwatt   Есть такой классический опыт психологии. Садят на ...   Jun 9 2012, 12:12
- - Ydaloj   Результаты. замена 3843 на 3845 ничего не дала, кр...   Jun 10 2012, 10:25
- - Microwatt   Если непонятен смысл рекомендаций, то какой смысл ...   Jun 10 2012, 13:57
|- - Ydaloj   Цитата(Microwatt @ Jun 10 2012, 16:57) Ва...   Jun 10 2012, 15:09
|- - Microwatt   Цитата(Ydaloj @ Jun 10 2012, 18:09) теори...   Jun 10 2012, 19:06
- - Ydaloj   MikeSchir, я не следую советам слепо и безрассудно...   Jun 13 2012, 11:49
|- - MikeSchir   Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2012, 15:49) ...Но...   Jun 13 2012, 13:25
|- - Microwatt   Цитата(Ydaloj @ Jun 13 2012, 14:49) MikeS...   Jun 13 2012, 20:12
- - alexvu   Полностью согласен! Людям, не любящим "и...   Jun 20 2012, 14:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 06:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.09906 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016