Расчёт усиления на постоянном токе, прямоход на 3842 Опции

[Ydaloj]

Заочно пообщался с местными специалистами, но хочется услышать всестороннее мнение участников форума о проблеме.

Есть классический сетевой прямоход на 3842 в ССМ 55кГц на 24В 10А.
Выход - гальваника через TL431 и РС817.
Силовая часть отлажена, работает как положено, не перегревается, не насыщается.
Вопрос встал по расчёту цепей компенсации, я такого ни разу не делал, но очень хочется.

Итак.
Прочитал Брауна, получил номиналы резисторов в обвязку компенсации 3842 1кОм на входе и многомегаомный резистор между выходом и инв.входом. Естественно, это околопредельное усиление для 3842, она такого не даст. Разумно предположить, что в расчёте ошибка. Сейчас ИИП работает со следующими номиналами наугад: по 10кОм резисторы входной и на обратной связи и конденсатор 1нФ. Периодически срывается и свистит.

Как определить требуемое усиление системы на постоянном токе?
Я взял формулу Adc=(Vin*Nsec)/(dVc*Npri)
Правильно ли я взял значения Vin=360В, dVc=2.5B?
Тогда у меня выходит Adc=34дБ, Gxo=24.5дБ, Ga=82дБ, что является диким усилением, которое осилит не каждый экземпляр микросхемы.

Мне посоветовали заглушить ей усилитель ошибки и возложить компенсацию полностью на ТЛ431. Это вариант, но мне хотелось бы также узнать, как рассчитывают компенсацию и у 3842 тоже.

вот упрощённая схема моего ИИП

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 3 2011, 09:07

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ydaloj]

MikeSchir, я не следую советам слепо и безрассудно. Каждый данный совет я анализирую и пытаюсь понять. Microwatt дал совет переделать цепь питания 431, потому что так правильнее - я переделал, я согласен, что сначала надо организовать питание узла, а потом требовать от него выполнения функционала.

Но работа 3842/3843 и 3844/3845 при малом Кзап (на котором собственно и проблемы) не отличается вовсе! Какой смысл производить замену? Аргументируйте! Иначе - это инерция мышления, которой я стараюсь не следовать.

Схема - 100% классика, без безудержной фантазии.
Хотите схему и ПП посмотреть на трассировку - вышлю...

Я так понял, тут никто не знает, как выполнить необходимые расчёты. Все советуют какие-то магические элементы и опровергают существующие действующие устройства.

Совершенно не понятно при каких значениях ёмкости и индуктивности фильтра и других компонентов:

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1065241

[MikeSchir]

...Но работа 3842/3843 и 3844/3845 при малом Кзап (на котором собственно и проблемы) не отличается вовсе! Какой смысл производить замену? Аргументируйте! Иначе - это инерция мышления, которой я стараюсь не следовать.

Ydaloj, Вы понимаете, что работа вашего устройства далека от требований, оно по-просту возбуждается. А при автоколебаниях (на частотах ниже половины частоты преобразования) Кзап может меняться в пределах ограниченных только свойствами микросхемы, т,е. от 0 до 100% с частотой паразитных автоколебаний, и в периодах, где Кзап~100% трансформатор намагничивается до индукции более чем в два раза большей (!) по сравнению с расчётной (а какова она расчётная?) и в добавок до начала следующего периода у него нет времени на размагничивание. Да и как это размагничивание происходит в Вашей схеме не видно (а говорите - классика...)? Что будет происходить с трансформатором? Правильно, и я тоже не знаю. И как это наложится на всё остальное? Способ воздействия - ограничить возможное значение Кзап=50%, дав трансформатору размагничиваться во всех возможных режимах, а дальше понять в чём причина "безобразий". Т.е. классическое: "Разделяй и властвуй"

Схема - 100% классика, без безудержной фантазии.
Хотите схему и ПП посмотреть на трассировку - вышлю...

Классика классикой, а интересуют цифры и "конкретика", поскольку каждый что-то делал (результативно), и его цифры отличаются от Ваших, и появляется поле для анализа, потому как делать за Вас всю работу не будет никто. А выслать или выставить здесь скорее нужно всё по трансформатору. Чтоб, хотя бы, посмотреть, потому как указанного на схеме не знаю, а искать лень.

Я так понял, тут никто не знает, как выполнить необходимые расчёты. Все советуют какие-то магические элементы и опровергают существующие действующие устройства.

НЕ ЗНАЕТ - не те слова, просто никто не хочет вспоминать эту теорию в довольно простых приложениях (да и Вы не хотите, хотели бы - знали бы(формулы от Брауна не в счёт )), если, конечно, не занимается научной или преподавательской деятельностью или просто любитель теорий. Просто у каждого есть положительный опыт, подтверждающий когда-то изучавшуюся теорию (с разной степенью успеха ) и наработанные цифирки, по крайней мере, из категории "не более" или "не менее" и ДШ.

Microwatt дал совет переделать цепь питания 431, потому что так правильнее - я переделал, я согласен, что сначала надо организовать питание узла, а потом требовать от него выполнения функционала.

Я, например, не использую таких решений, (но другим не запрещаю) потому как это может приводить к другим неприятностям. Как их победить? Я мучаюсь догадками

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 13 2012, 13:54