реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение физических величин, на грани возможностей современной техники
Alexandr
сообщение Apr 20 2006, 13:40
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Предлагаю обсудить осуществимость и методы измерения таких величин как нановольты, пикогенри, фемтофарады и т.д. Что может современная техника и что можем МЫ?

Тема навеяна обсуждением измерения микровольт в топике: "Усилитель биологических потенциалов".
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12404.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Миша
сообщение Apr 21 2006, 07:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 1-12-05
Из: г. Сарапул
Пользователь №: 11 631



Поставлю проблему измерения фазового сдвига на ВЧ без использования трансформаторов и т.п. Для измерения малых ёмкости, шунтированных (не обязательно) большими проводимости необходимо чувствовать сдвиг фазы тест-сигнала относительно опорного порядка 0,1° - 1° (см. маткадовский файл). На частоте 10 МГц 0,1° соответствует T/3600=0,1*10e-6/3600=~27,7 пс. Если измерительный сигнал преобразовать в прямоугольник и подсчитывать ко-во приходящих импульсов, то тактовая частота счетчика должна быть 27 ГГц ninja.gif .
Способы решения:
1. Перенести сигнал в область НЧ (например, на 1 кГц). и без особых проблем таймером / "исключающим или" + интегратор / D-триггером продетектировать. На практике получается отловить минимум 1 - 0,5 пФ.
Недостатки: нелинейность аналогового переноса на НЧ, зависимость от амплитуд входных сигналов, неочевидные метрологические выкладки.
2. Обеспечить циркуляцию измерительного сигнала: генератор даёт один период синусоидального тест-сигнала и отключается (чтобы не мешать). Сигнал при переходе со входа на выход сдвигается, скажем, на 10 пс; с выхода через ОС попадает обратно на вход, снова сдвигается на 10 пс , и так столько раз, сколько надо (чтобы можно было поставить счетчик, тактируемый хотя бы от 1 ГГЦ, а лучше ниже). Как организовать циркуляцию - голову уже сломал, начал перебирать старые патенты 80-х годов (много интересных идей). Пока не нахожу smile3046.gif .
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kontur_C_150p.zip ( 14.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexandr   Измерение физических величин   Apr 20 2006, 13:40
- - Миша   техника может, например, следущее: http://www.pris...   Apr 20 2006, 16:10
- - LordN   Цитата4aF (даже не понял сколько это), атто = 10e-...   Apr 20 2006, 16:19
|- - Stanislav   Цитата(LordN @ Apr 20 2006, 20:19) атто =...   Apr 20 2006, 21:37
- - nadie   To Миша Wayne Kerr Electronics c Базовая погрешнос...   Apr 21 2006, 07:29
|- - Stanislav   Цитата(nadie @ Apr 21 2006, 11:29) ...К с...   Apr 23 2006, 18:03
- - nadie   To Миша Пожалуйста опишите подробнее вашу систему ...   Apr 21 2006, 16:36
- - forever failure   Ну вот ещё в эу же тему. Какое влияние могут ока...   Apr 23 2006, 10:38
|- - Alexandr   Цитата(forever failure @ Apr 23 2006, 14...   Apr 23 2006, 17:18
- - nadie   To Stanislav В моем сообщении не было итверждения,...   Apr 24 2006, 11:17
- - Миша   nadie файл перевел в htm - смотрите. Схема изме...   Apr 24 2006, 11:22
- - Миша   Нет маткада - смотреть в htm   Apr 24 2006, 11:53
- - Electrovoicer   Цитатаразрешающая способность должна быть 0,01 - 0...   Apr 24 2006, 12:02
- - nadie   To Миша Можете pdf или что-то подобное сделать. ko...   Apr 24 2006, 14:02
- - Миша   забыл соответствующую папку загрузить, поэтому без...   Apr 24 2006, 15:00
- - TED17   Хотелось бы услышать ваше мнение о предельных мини...   Apr 24 2006, 23:29
|- - khach   Цитата(TED17 @ Apr 25 2006, 01:29) Хотело...   Apr 25 2006, 06:07
- - Electrovoicer   порядков десять с поддиапазонами естественно.   Apr 25 2006, 20:03
|- - DS_   Цитата(Electrovoicer @ Apr 26 2006, 00:03...   Apr 25 2006, 22:42
- - TED17   Мерить хотелось непрерывный лазер(850нм) -временну...   Apr 26 2006, 20:09
|- - DS_   Для 50 мс, 1 ма как раз в пределе и будет около 7 ...   Apr 26 2006, 20:37
- - TED17   Да поглощение, в биоматериалах. Нужна предельная ч...   Apr 26 2006, 21:14
|- - DS_   Цитата(TED17 @ Apr 27 2006, 01:14) Да пог...   Apr 26 2006, 21:28
- - TED17   Цитата(DS_ @ Apr 27 2006, 01:28) Так он у...   Apr 27 2006, 10:19
- - DS_   Ну тогда у Вас диод очень фиговый. При 1 ма фотото...   Apr 27 2006, 10:35
- - TED17   to DS Диод нормальный шум порядка 200ра, при 20грС...   Apr 27 2006, 11:03
|- - DS_   ШУм большой, у нормального диода весь темновой ток...   Apr 27 2006, 11:12
- - TED17   Приемник - часть амермканского рефрактометра. Диод...   Apr 27 2006, 18:09
- - DS_   Вы бы сразу подробней описали задачу - я бы не пол...   Apr 28 2006, 10:31
- - TED17   Цитата(Alexandr @ Apr 20 2006, 17:40) Пре...   Apr 29 2006, 10:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016