|
Видеопередатчик на 1.3ГГц - выбор компонентов. |
|
|
|
Jun 13 2012, 18:11
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 5-01-05
Из: Оулу
Пользователь №: 1 811

|
Господа-товарищи RF гуру, помогите кто чем может, подскажите направление, куда идти  Есть видеопередатчики для CCTV такого видаВ них, как правило, стоит микросхема PLL давно снятая с производства, VCO на транзисторах и усилитель. Хотелось бы сделать что-то аналогичное - частота 1.2...1.3ГГц, мощность 0.5...0.8 ватта, но компактнее и легче, не такое прожорливое. Судя по размеру мобильных телефонов, должно быть вполне реализуемо на платке порядка 30х50мм. Однокристальных синтезаторов со встроенным VCO вроде бы хватает - но в большинстве не видно возможности промодулировать несущую видеосигналом. Интегральные усилители в природе тоже должны существовать - но, видимо, на гугле забанили - не могу найти ничего недорогого. Все, как правило, заточено под GSM и на довольно-таки узкую полосу в районе 900МГц или в два раза выше. А ставить транзистор и рассчитывать согласование - во времена исторического материализма этому учили, конечно, но все делалось на бумажке и долго - сейчас уже не по силам. В идеале хотелось бы обойтись тремя микросхемами - синтезатор, мощный усилитель высокой частоты и процессор. Вот выбором первых двух и непонятки. Подскажите пожалуйста, только сильно далеко не посылайте
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 19 2012, 08:41
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Довольно смутно себе это представляю. Особенно с учетом аналогового входного сигнала и допустимых 15-20 грамм массы передатчика в самолетике (WiMax модемы помню - но надо еще сформировать сигнал для таковых), плюс масса и габариты добавочных 4-5 антенн. Даже в случае цифрового сигнала надо считать возможность выигрыша. Ибо большинства проблем наземной связи, типа многолучевости, здесь, чаще всего, нет. Я современные виды связи знаю по верхам, поэтому могу сильно ошибаться - чем намного лучше 4 узкополосных канала, но с уменьшенной энергетикой передатчиков, одного, но мощного при одном и том же виде модуляции и помехоустойчивых кодированиях, т.е. при одинаковом соотношении с/ш для заданной скорости битовых ошибок. И мощность, и полоса входят в линк бюджет с 10 возле логарифма - одно на одно. Можно использовать одну и ту же частоту, но на разных поляризациях для канала - классно, для наземной структуры, где эфир перегружен, но здесь, как правило, помехи далеко внеполосные. Боремся только с тепловыми шумами. И теорема Шеннона-Хартли, к которой мы можем только максимально прижаться, но не опуститься ниже. А так только частично согласен - многоканальность позволяет нарастить апертуру антенн без потери в диаграмме направленности. Но линейно, а не квадратично. И чет кажется - каждые 3 дб - удвоение передатчиков. 12дБ компенсации по частоте 5.8/1.3 - 16 передатчиков - четыре передатчика выграли. А нет, последний, 13-й дБ, съест эти 4 передатчика. Но сколько по массе проиграли? Или я не прав? Конечно, было бы неплохо упаковать видеопоток в какой-нибудь 1Мбит/с H.264 - сразу выигрыш раз в 8 по полосе (здесь в аналоге демодуляторы используют ФАП с окошком мегагерц в 8, работающий до соотношения с/ш 3дБ в полосе ПЧ 17-20МГц).
Сообщение отредактировал ledum - Jun 19 2012, 09:04
|
|
|
|
|
Jun 21 2012, 10:23
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(ledum @ Jun 19 2012, 12:41)  Конечно, было бы неплохо упаковать видеопоток в какой-нибудь 1Мбит/с H.264 - сразу выигрыш раз в 8 по полосе (здесь в аналоге демодуляторы используют ФАП с окошком мегагерц в 8, работающий до соотношения с/ш 3дБ в полосе ПЧ 17-20МГц). Цитата(ledum @ Jun 19 2012, 12:41)  Ибо большинства проблем наземной связи, типа многолучевости, здесь, чаще всего, нет. Хороший кодек плюс турбокод позволят большое усиление получить, но на счёт многолучёвости не согласен, это на аналоговом сигнале не заметно, а цифра будет разваливаться, вот тут то MIMO и позволит в принципе это осуществить. Цитата(ledum @ Jun 19 2012, 12:41)  Я современные виды связи знаю по верхам, поэтому могу сильно ошибаться - чем намного лучше 4 узкополосных канала, но с уменьшенной энергетикой передатчиков, одного, но мощного при одном и том же виде модуляции и помехоустойчивых кодированиях, т.е. при одинаковом соотношении с/ш для заданной скорости битовых ошибок. И мощность, и полоса входят в линк бюджет с 10 возле логарифма - одно на одно. Можно использовать одну и ту же частоту, но на разных поляризациях для канала - классно, для наземной структуры, где эфир перегружен, но здесь, как правило, помехи далеко внеполосные.Боремся только с тепловыми шумами. И теорема Шеннона-Хартли, к которой мы можем только максимально прижаться, но не опуститься ниже. А так только частично согласен - многоканальность позволяет нарастить апертуру антенн без потери в диаграмме направленности. Но линейно, а не квадратично. И чет кажется - каждые 3 дб - удвоение передатчиков. 12дБ компенсации по частоте 5.8/1.3 - 16 передатчиков - четыре передатчика выграли. А нет, последний, 13-й дБ, съест эти 4 передатчика. Но сколько по массе проиграли? Или я не прав? Каналы не узкополосные, все передатчики в одной полосе работают. Теорема Шеннона-Хартли дополнена до MIMO канала, там ёмкость получается выше, усиление определяется произведением каналов на приём и передачу. С кросс поляризованными антеннами 2 x 2 MIMO в свободном пространстве можно 6 дБ получить. Кроме того это простой способ получить сферическую диаграмму направленности и сложить мощности нескольких усилителей, просто три взаимно перпендикулярных полуволновых диполя разнесённых, питающихся каждый от своего усилителя.
|
|
|
|
|
Jun 22 2012, 07:36
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(petrov @ Jun 21 2012, 13:23)  Каналы не узкополосные, все передатчики в одной полосе работают. Теорема Шеннона-Хартли дополнена до MIMO канала, там ёмкость получается выше, усиление определяется произведением каналов на приём и передачу. Да, спасибо за наводки, я уже увидел разницу http://infoscience.epfl.ch/record/140902/f...rt_antennas.pdf в районе формул 8.2-8.7. Но человеку, сдавшему линейку (алгебру) ровно 30 лет назад, и почти все забывшему, в это сразу трудно въехать - прикинуть определитель, матрицу которого пока даже не представляешь себе. Популярные статьи, как правило написаны народом, не более меня разбирающимся в этом - чаще всего художественный перевод рекламных проспектов. Вообще странно все переплелось. Нужна мне была антенна с круговой поляризацией и максимально приплюснутом грибке диаграммы (кстати, топикстартеру они тоже больше всего подходят на приеме - с точки зрения работы, даже без интеллектуальных функций они более широкополосны, чем обычные, где необходимый сдвиг фаз формируется за счет разницы длин спиральных петель). Вышел на intelligent quadrifilar helix antenna ( http://personal.ee.surrey.ac.uk/Personal/T...search/qha.html - линии задержки формирования 90 градусного фазового сдвига делаются электронно управляемыми) - тут же МайМо всплыла. С другой стороны, на нашу антенну пошла сильнейшая помеха в С диапазоне с широченном, явно недофильтрованным спектром. Искали, искали - попали на ВайМакс провайдера на 3600 (3487, если точно, но Норсаты говорят, что Ваймакс провайдеры в Европе уже чуть ли не до предельно разрешенной 3800 добираются). Тоже используют технологии МайМо - оттуда и услышал впервые. Теперь приходится искать эллиптический волноводный фильтр со сверхмалыми потерями типа http://www.norsat.com/images/stories/pdf/bpf_c_mc.pdf (дорого, в Киеве комплект из двух фильтров на обе поляризации под полторы штуки подбирается) или найти расчет таких фильтров - волноводными эллиптическими никогда не занимался. Прикололо что может получиться при узконаправленной антенне и отсутствии автоматического наведения http://fpvlab.com/forums/showthread.php?19...full=1#post1533 , джойстиком самолетика можно управлять, скажем, средним пальцем правой (неопорной) ноги. Руки-то заняты.
Сообщение отредактировал ledum - Jun 22 2012, 08:00
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
varvar Видеопередатчик на 1.3ГГц - выбор компонентов. Jun 13 2012, 18:11 Filippov Цитата(varvar @ Jun 13 2012, 21:11) Госпо... Jun 13 2012, 18:35 varvar Цитата(Filippov @ Jun 13 2012, 21:35) Уси... Jun 13 2012, 19:25  Celt Цитата(varvar @ Jun 13 2012, 22:25) Кажет... Jun 14 2012, 08:07   ledum Цитата(Celt @ Jun 14 2012, 10:46) Едва ли... Jun 14 2012, 08:07    Celt Цитата(ledum @ Jun 14 2012, 11:07) ИМХО н... Jun 14 2012, 08:58 DEM_ALEX S параметры на приведенных частотах близкие, а на ... Jun 14 2012, 06:32 ledum В стандартных видеопередатчиках в основном использ... Jun 14 2012, 06:49 ledum Вот примеры работы таких (ЧМ) передатчиков http://... Jun 14 2012, 09:26 proxi Цитата(смайлик), может proxi своего чуток подброси... Jun 14 2012, 21:49 varvar Спасибо, сколько всего сразу!
Я думал о синтез... Jun 14 2012, 10:58 ledum Цитата(varvar @ Jun 14 2012, 13:58) От ни... Jun 14 2012, 11:30 DEM_ALEX Zmach - это программа для синтеза цепей согласован... Jun 14 2012, 12:04 Celt Цитата(DEM_ALEX @ Jun 14 2012, 15:04) Zma... Jun 14 2012, 13:02 varvar Цитата(ledum @ Jun 14 2012, 14:30) габари... Jun 14 2012, 14:20 ledum Цитата(varvar @ Jun 14 2012, 17:20) Греют... Jun 14 2012, 15:45 blackfin Цитата(varvar @ Jun 13 2012, 22:11) Хотел... Jun 14 2012, 15:10 varvar Цитата(ledum @ Jun 14 2012, 18:45) Кетай.... Jun 14 2012, 19:40 varvar Цитата(proxi @ Jun 15 2012, 00:49) у меня... Jun 15 2012, 03:54 ledum Цитата(varvar @ Jun 15 2012, 06:54) У мен... Jun 15 2012, 07:17  varvar Цитата(ledum @ Jun 15 2012, 10:17) А у Ва... Jun 15 2012, 09:44 proxi Коди клевером самолетику удалось отлететь метров н... Jun 15 2012, 16:37  varvar Цитата(proxi @ Jun 15 2012, 19:37) Как он... Jun 15 2012, 19:34  ledum Цитата(proxi @ Jun 15 2012, 19:37) to Вик... Jun 16 2012, 10:00 ledum Н-да, без приборов получить 1Вт хотя бы и согласов... Jun 15 2012, 11:43 DEM_ALEX А что такое клевер? Jun 15 2012, 18:28 proxi Цитата(DEM_ALEX @ Jun 15 2012, 21:28) А ч... Jun 15 2012, 18:55 DEM_ALEX такой я видел. Когда в деревне был. Вот оно оказыв... Jun 15 2012, 19:12 proxi Цитата(DEM_ALEX @ Jun 15 2012, 22:12) так... Jun 15 2012, 20:08 varvar Цитата(proxi @ Jun 15 2012, 23:08) все не... Jun 16 2012, 05:00 proxi ЦитатаА с дисплейчиком аккуратнее - это дисплей за... Jun 16 2012, 06:25  varvar Цитата(proxi @ Jun 16 2012, 09:25) Вообще... Jun 16 2012, 06:57   proxi ЦитатаА Оулу - это почти полярный круг, 200 км до ... Jun 16 2012, 08:59   proxi ЦитатаУ меня аналогично было, причем исчезало даже... Jun 20 2012, 17:08    varvar Цитата(proxi @ Jun 20 2012, 20:08) to var... Jun 21 2012, 08:52     proxi ЦитатаНа 5.8 я не в курсе.
Мдя предется выбросить ... Jun 21 2012, 19:05 proxi ЦитатаДа, гости ойро2012 удивлены автомобилям в ... Jun 16 2012, 10:02 ledum ..удалил Jun 16 2012, 10:09 ArtemDement Цитата(varvar @ Jun 13 2012, 22:11) Хотел... Jun 16 2012, 17:57 varvar Цитата(ArtemDement @ Jun 16 2012, 20:57) ... Jun 16 2012, 19:48  proxi Цитата(varvar @ Jun 16 2012, 22:48) 5.8ГГ... Jun 16 2012, 19:55   ArtemDement Цитата(proxi @ Jun 16 2012, 23:55) чернез... Jun 17 2012, 06:58 ledum Цитата(ArtemDement @ Jun 16 2012, 20:57) ... Jun 17 2012, 09:36  ArtemDement Цитата(ledum @ Jun 17 2012, 13:36) Чтобы ... Jun 17 2012, 10:47   varvar Цитата(ArtemDement @ Jun 17 2012, 13:47) ... Jun 17 2012, 17:51  proxi Цитата(ledum @ Jun 17 2012, 12:36) Чтобы ... Jun 17 2012, 12:58   ledum Цитата(proxi @ Jun 17 2012, 15:58) Виктор... Jun 18 2012, 07:05    proxi Цитатав свободном пространстве. На 5.8ГГц - значит... Jun 18 2012, 16:20     uve Цитата(proxi @ Jun 18 2012, 19:20) всмысл... Jun 22 2012, 08:46      proxi ЦитатаДа, Proxi, ни что в свободном пространстве э... Jun 22 2012, 17:27 proxi В этих делах можно городить, да и там что то подоб... Jun 17 2012, 18:26 ledum В вакууме FSPL=(4*pi*d*f/c)^2 или в дециБеллах с у... Jun 18 2012, 18:09 petrov Цитата(ledum @ Jun 18 2012, 22:09) Чтобы ... Jun 19 2012, 07:28 proxi Цитатадолжны увеличить мощность передатчика на 13д... Jun 18 2012, 21:39 ledum Не важно как это называется, важно, что это имеет ... Jun 22 2012, 18:19 proxi Цитатана сопках цветет
Хорошо если только это а та... Jun 22 2012, 19:41 varvar Возвращаясь к нашим баранам - может, кому понадоби... Jun 23 2012, 19:09 proxi ЦитатаЭто точно надо править, в двух транзисторах ... Jun 23 2012, 19:27  varvar Цитата(proxi @ Jun 23 2012, 22:27) модуля... Jun 23 2012, 19:35   proxi ЦитатаКакую частоту они модулируют и зачем фильтр ... Jun 23 2012, 19:58 varvar Пусть для коллекции тут еще одна схема передатчика... Jun 25 2012, 15:47 proxi Цитатадля коллекции
мы тут как Цитатабратья масуль... Jun 25 2012, 16:46 varvar Цитата(proxi @ Jun 25 2012, 19:46) не то ... Jun 25 2012, 18:32  proxi Цитатаприлепить на скотче к самолетику штуку баксо... Jun 25 2012, 19:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|