|
Датчик наличия масла, посоветуйте, пожалуйста |
|
|
|
Jun 26 2012, 17:34
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
есть небольшая коробка почти кубическая, объемом примерно 10л. В ней живет дорогущая электроника (компонент на 10 штук бакс), и живет оно все в трансформаторном масле, так как напряжения там до 40кВ достигают, а КЗ выведет из строя все компоненты...Так как образцы с такими коробками собираются в единичных экземплярах, часто начинку приходится менять или модифицировать, хочу поставить защиту от дурака - если масло не залил или недозалил, то система не запускается.
Основных проблем - три: 1. чем измерять, 2. где измерять, 3. чтобы после слива масла, но с остатками масла, при включении это тоже обнаружилось.
Думал применить:
1. датчик давления - может толком не заметить отсутствие масла если есть его остатки (тонкая пленка на поверхности). 2. сделать маленький ВВ генератор, и измерять сопротивление пробоя на 1мм, (не заметит, если электроды были уже в масле). 3. ИК/оптика тоже ничего не увидет, как я понимаю, так как масло прозрачно.
Склоняюсь поставить по краям коробки несколько маленьких пропеллеров и измерять падение напряжения на них, но не знаю что именно применить и разумно ли.
Помогите, пожалуйста, что придумать?
Спасибо
ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
Guest_@Ark_*
|
Jun 26 2012, 18:59
|
Guests

|
Ход рассуждений может быть примерно таким: Какое главное требование к вашей системе? - Надежность работы. Поэтому датчики должны быть простыми по конструкции и надежными. Не помешает продублировать их. Я бы поставил обычные поплавковые датчики, реагирующие на наличие необходимого уровня масла, 2-3 штуки в верхней части емкости. Можно обойтись обычными концевиками на замыкание, при всплытии поплавка. Соединить их последовательно. Тоже хотел предложить герконы, вместо контакных датчиков, но не понятно, какая электромагнитная обстановка в вашем ведре. По этим же причинам, всякие емкостные и прочие подобные методы непонятно как будут там работать.
Сообщение отредактировал @Ark - Jun 26 2012, 19:00
|
|
|
|
|
Jun 26 2012, 19:45
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Огромное спасибо, друзья, за советы предложения! Позвольте, пожалуйста, с Вами дальше эту тему пообсуждать! Цитата(@Ark @ Jun 26 2012, 23:59)  Ход рассуждений может быть примерно таким: Какое главное требование к вашей системе? - Надежность работы. Поэтому датчики должны быть простыми по конструкции и надежными. Не помешает продублировать их. да, правильно, именно надежность мне нужна. И, конечно хотелось бы иметь простоту конструкции... да и габариты немного поджимают. По 2х2х2см с каждого угла - это просто верхний максимум, который я могу выделить, хотя желательно вписаться и в меньшие габариты. Ставить датчики надо в каждый угол, то есть 8 штук. Причина - ящик откровенно болтается в пространстве, ускорения до 5g в любом направлении - это печальная реальность. Боюсь, что поплавки тут тоже могут не сработать или глючить. Одна из причин возникновения датчиков - маслопотери при перегрузках - корпус очень колхозный, может где-то со временем потечь... Электромагнитная обстановка внутри - 600кГц на 6кВ и 0.5А + что-то почти постоянное, но с 40кВ. Думаю, что про конденсатор, как бы он ни был прост, придется забыть. Есть конечно вариант временно отключать все эти килогерцы на киловольты, и мерить что там набежало на конденсаторах, но, боюсь, что мультивибратор на 1пФ-ном конденсаторе может тоже не выжить или очень сильно перекалиброватся... С моторчиким (вернее с моторчиками), как я сам говорил в начале - тоже не все так просто - вязкость масла в рабочих диапазонах изменяется примерно в 1000 раз, так как рабочий диапазон системы от -30С до +70С. А бывают поплавковые датчики не направленного действия? Цитата(kovigor @ Jun 26 2012, 23:38)  Погрузить в емкость две пластинки из металла, вот вам и конденсатор. При заполнении емкости маслом оно проникает между пластинками и емкость конденсатора меняется. классная идея, спасибо, очень бы хотелось бы применить, но... Пусть пластинки 15мм*15мм и расстояние 3мм (меньше нельзя, масло может не вытечь). Емкость такого кондера на воздухе 0.6пФ, а в масле 1.2пФ, так как у этого масла всего-то коэффициент диэлектрической проницаемости 2. Можно ли как-то сделать мультивибратор, который бы работал и не сдыхал, при моих ЕМ помехах? Пусть я даже на время измерения выключаю основную мою систему на несколько милисекунд?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Датчик наличия масла Jun 26 2012, 17:34 kovigor Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 20:34) Помогите... Jun 26 2012, 18:38  Tanya Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 23:45) А бывают... Jun 26 2012, 19:48   iiv Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 00:48) Ага. Т... Jun 26 2012, 19:52 @Ark ЦитатаСтавить датчики надо в каждый угол, то есть ... Jun 26 2012, 20:03 kovigor Цитата(@Ark @ Jun 26 2012, 23:03) Если ящ... Jun 26 2012, 20:06  iiv Спасибо за интересное обсуждение, позвольте, пожал... Jun 26 2012, 20:24   kovigor Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 23:24) Про то, ... Jun 26 2012, 21:08 @Ark ЦитатаПро то, что в моих условиях будут любые датч... Jun 26 2012, 20:57 iiv Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 01:57) Как я п... Jun 26 2012, 21:20  kovigor Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 00:16) Итак, ос... Jun 26 2012, 21:26   iiv Цитата(kovigor @ Jun 27 2012, 03:26) Вари... Jun 26 2012, 22:03    dinam Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 05:03) У меня п... Jun 27 2012, 01:18  Tanya Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 01:20) Немного ... Jun 27 2012, 08:52   kovigor Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 11:52) Идея В... Jun 27 2012, 09:28 @Ark ЦитатаИтак, остается два кандидата:
1. ne555 + 0.... Jun 26 2012, 21:28 kovigor Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 00:28) P.S. Те... Jun 26 2012, 21:31 @Ark Цитатада, согласен, и не понятно только что искать... Jun 26 2012, 22:11 iiv Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 04:11) А про м... Jun 26 2012, 22:22  kovigor Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 01:22) ... Ну т... Jun 27 2012, 07:41 @Ark ЦитатаВот только если масло там будет гнилое, или ... Jun 26 2012, 22:34 cant как вариант: поставить к примеру гушу для откачки ... Jun 27 2012, 08:13 xemul Если придумаете способ создать избыточное давление... Jun 27 2012, 10:54 Tanya Цитата(xemul @ Jun 27 2012, 14:54) Если п... Jun 27 2012, 11:25  xemul Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 15:25) Только... Jun 27 2012, 11:32   Tanya Цитата(xemul @ Jun 27 2012, 15:32) Вот и ... Jun 27 2012, 12:46    zzzzzzzz Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 15:46) ...Как... Jun 27 2012, 13:47     iiv Во-первых, благодарю всех за интересное обсуждение... Jun 27 2012, 14:57     Tanya Цитата(zzzzzzzz @ Jun 27 2012, 17:47) Обс... Jun 27 2012, 16:31      DS Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 20:31) Вот пр... Jun 27 2012, 20:10       iiv Цитата(DS @ Jun 28 2012, 01:10) На заре к... Jun 28 2012, 17:36      zzzzzzzz Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 19:31) ...
Пр... Jun 28 2012, 10:16       Tanya Цитата(zzzzzzzz @ Jun 28 2012, 14:16) Клю... Jun 29 2012, 03:58 zzzzzzzz Киловольты, масло, трупы солдат. Ужас.
Неужели нел... Jun 27 2012, 11:51 DS А "выгородить" высоковольтную часть и за... Jun 28 2012, 17:42 iiv Цитата(DS @ Jun 28 2012, 23:42) А "в... Jun 28 2012, 18:03 _Pasha А никто не думал, какую картину может дать обработ... Jun 29 2012, 05:20 alexvu Вот вариант пришел в голову.
Сделать маленький пор... Jun 29 2012, 09:39 Tanya Цитата(alexvu @ Jun 29 2012, 13:39) А нел... Jun 29 2012, 10:07  Plain Цитата(Tanya @ Jun 29 2012, 13:07) 500 ва... Jun 29 2012, 14:17   iiv Цитата(Plain @ Jun 29 2012, 19:17) ...нам... Jun 30 2012, 10:30    Plain Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 13:30) сейчас я... Jun 30 2012, 16:50     iiv Уважаемый Plain,
благодарю Вас за интересный отве... Jun 30 2012, 18:15  iiv Цитата(Tanya @ Jun 29 2012, 16:07) 300 - ... Jun 30 2012, 13:14   Tanya Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 17:14) масло, т... Jun 30 2012, 14:47    iiv Цитата(Tanya @ Jun 30 2012, 19:47) Кто бы... Jun 30 2012, 16:47   phase Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 17:14) Ультразв... Aug 30 2012, 14:15 Iptash А сколько плат менять планируется? если например 2... Jun 29 2012, 13:45 Plain Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 21:15) благодар... Jun 30 2012, 20:03 iiv Цитата(Plain @ Jul 1 2012, 02:03) Вы прод... Jun 30 2012, 23:05  Plain Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 02:05) вес будет... Jul 1 2012, 05:26   iiv Цитата(Plain @ Jul 1 2012, 10:26) Предлаг... Jul 1 2012, 09:34  Herz Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 02:05) Думаю, чт... Jul 1 2012, 16:22   iiv Цитата(Herz @ Jul 1 2012, 22:22) Но тут ж... Jul 1 2012, 19:42 Herz Так и я именно о реалиях... Jul 2 2012, 15:32 dac сразу скажу - с такими мощностями не работал, у ме... Jul 6 2012, 09:49 Слесарь Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 20:34) Всем при... Aug 30 2012, 18:54 alexPec Цитата(Слесарь @ Aug 30 2012, 22:54) Обыч... Aug 30 2012, 20:33
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|