Датчик наличия масла, посоветуйте, пожалуйста Опции

[iiv]

Всем привет,

есть небольшая коробка почти кубическая, объемом примерно 10л. В ней живет дорогущая электроника (компонент на 10 штук бакс), и живет оно все в трансформаторном масле, так как напряжения там до 40кВ достигают, а КЗ выведет из строя все компоненты...Так как образцы с такими коробками собираются в единичных экземплярах, часто начинку приходится менять или модифицировать, хочу поставить защиту от дурака - если масло не залил или недозалил, то система не запускается.

Основных проблем - три:
1. чем измерять,
2. где измерять,
3. чтобы после слива масла, но с остатками масла, при включении это тоже обнаружилось.

Думал применить:

1. датчик давления - может толком не заметить отсутствие масла если есть его остатки (тонкая пленка на поверхности).
2. сделать маленький ВВ генератор, и измерять сопротивление пробоя на 1мм, (не заметит, если электроды были уже в масле).
3. ИК/оптика тоже ничего не увидет, как я понимаю, так как масло прозрачно.

Склоняюсь поставить по краям коробки несколько маленьких пропеллеров и измерять падение напряжения на них, но не знаю что именно применить и разумно ли.

Помогите, пожалуйста, что придумать?

Спасибо

ИИВ

[xemul]

Если придумаете способ создать избыточное давление в корпусе при заливке масла, то проходит вариант с сильфоном и бесконтактным (н-р, оптическим) датчиком внутри.
Плюсы: "достаточно одной таблэтки" на весь бак, можно минимизировать массу подвижной части датчика (чтобы от перегрузок не страдать), готовый экран для датчика, модуляцией светодиода можно снизить влияние наводок и перегрузок.
Минусы: не знаю, кто такое сделает.

[Tanya]

Если придумаете способ создать избыточное давление в корпусе при заливке масла, то проходит вариант с сильфоном и бесконтактным (н-р, оптическим) датчиком внутри.

Давление нужно создавать в сильфоне. Можно пружиной. Только если в корпусе будет воздух (много), то сильфон сразу может упереться... А без упора...

[xemul]

Только если в корпусе будет воздух (много), то сильфон сразу может упереться...

Вот и я про то же.
Проще отловить сильфоном снижение давления в корпусе до атмосферного.

[Tanya]

Вот и я про то же.
Проще отловить сильфоном снижение давления в корпусе до атмосферного.

Фактически будет регистрироваться утечка (нужно только проверить при разных температурах).
В одном древнем устройстве... такой датчик водяного охлаждения. Просто маленькую кнопочку сильфон нажимает.

Человечество понапридумывало кучу специальных покрытий, лаков, диэлектриков.
Да и раньше применяли, например, компаунды с пластификаторами для ВВ цепей.
А тут еще центнер масла в рюкзаке...
То, что Вы продумываете - просто не решение, и однозначно приведет к ЧП.

Как-то до сих пор человечество в некоторых случаях и трансформаторы, и конденсаторы заполняет маслом. Оно еще и теплопроводность и теплоемкость дает за те же деньги...
А почему? Я вот думаю, что треки от пробоев маслом залечиваются. А в твердом диэлектрике... Видела треснувший фарфоровый изолятор от пробоя.

[zzzzzzzz]

...Как-то до сих пор человечество в некоторых случаях и трансформаторы, и конденсаторы заполняет маслом. Оно еще и теплопроводность и теплоемкость дает за те же деньги...
А почему? Я вот думаю, что треки от пробоев маслом залечиваются. А в твердом диэлектрике... Видела треснувший фарфоровый изолятор от пробоя.

Обсуждаемый случай к "некоторым" относится плоховато, пмсм.
Масло, конечно, дешевый вариант. Но, плохой по эксплуатации и последствиям.

В хорошем материале никаких треков и не будет, залечивать нечего. А теплопроводность компаунда не так плоха и можно выбрать нужную.

Да мне солдатика того жалко чего-то... И форму от юдашкина.
Сентиментальный стал, наверное. Хотя, при стремительной девальвации человеческих душ можно уже и привыкнуть, конечно.
Эх, этот рюкзачок бы какому-нибудь рыжемучубатому дать поносить!

[Tanya]

Обсуждаемый случай к "некоторым" относится плоховато, пмсм.
Масло, конечно, дешевый вариант. Но, плохой по эксплуатации и последствиям.

В хорошем материале никаких треков и не будет, залечивать нечего. А теплопроводность компаунда не так плоха и можно выбрать нужную.

Вам, конечно, виднее, чем автору.
Чем же масло так плохо? Вот в большие трансформаторы его наливают всегда...
Про хороший материал можно подробнее? Очень интересно. Я вот видела разломанную специальную высоковольтную керамику... Работала сколько-то лет, работала, а потом - бух!
Еще расскажите, как в неподвижном компаунде сделать теплопередачу больше, чем в самодвижущемся (конвекция) масле...

Да мне солдатика того жалко чего-то... И форму от юдашкина.
Сентиментальный стал, наверное. Хотя, при стремительной девальвации человеческих душ можно уже и привыкнуть, конечно.
Эх, этот рюкзачок бы какому-нибудь рыжемучубатому дать поносить!

Предупреждение за оффтопик. Пишите или рассказывайте это в другом месте, если Вас это беспокоит.

С сильфоном - спасибо за совет, наверное надо будет прикрутить. Остальное, похоже ВВ тестером.
С датчиком давления - тоже идейно.

Так сильфон - он и компенсатор и датчик в одном флаконе.
А проверка на пробой... Это может не сработать. Имеет смысл проверять только перед заливкой...
Вот представляю, что соладтик под дождем открыл крышку.. Сверху вода попала. Сразу пошла на дно. И сначала внизу будет гадить, а датчик где?

[DS]

Вот представляю, что соладтик под дождем открыл крышку.. Сверху вода попала. Сразу пошла на дно. И сначала внизу будет гадить, а датчик где?

На заре карьеры взорвался масляный трансформатор с выпрямителем на 40 Кв для питания лазера. Набрал из воздуха (конечно, наше предположение) воды, потом она осела тонким слоем на дне (нашли после взрыва). Когда после лета включили, из-за движения масла при заряде-разряде конденсаторов воду затянуло в трансформатор, все рвануло. Размер бака был литров 100, не меньше. Уделалось маслом все вокруг. Так что с полевым использованием масла нужно десять раз подумать. Особенно, если предполагается разгерметизация в процессе эксплуатации.