|
Датчик наличия масла, посоветуйте, пожалуйста |
|
|
|
Jun 26 2012, 17:34
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
есть небольшая коробка почти кубическая, объемом примерно 10л. В ней живет дорогущая электроника (компонент на 10 штук бакс), и живет оно все в трансформаторном масле, так как напряжения там до 40кВ достигают, а КЗ выведет из строя все компоненты...Так как образцы с такими коробками собираются в единичных экземплярах, часто начинку приходится менять или модифицировать, хочу поставить защиту от дурака - если масло не залил или недозалил, то система не запускается.
Основных проблем - три: 1. чем измерять, 2. где измерять, 3. чтобы после слива масла, но с остатками масла, при включении это тоже обнаружилось.
Думал применить:
1. датчик давления - может толком не заметить отсутствие масла если есть его остатки (тонкая пленка на поверхности). 2. сделать маленький ВВ генератор, и измерять сопротивление пробоя на 1мм, (не заметит, если электроды были уже в масле). 3. ИК/оптика тоже ничего не увидет, как я понимаю, так как масло прозрачно.
Склоняюсь поставить по краям коробки несколько маленьких пропеллеров и измерять падение напряжения на них, но не знаю что именно применить и разумно ли.
Помогите, пожалуйста, что придумать?
Спасибо
ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 27 2012, 12:46
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(xemul @ Jun 27 2012, 15:32)  Вот и я про то же. Проще отловить сильфоном снижение давления в корпусе до атмосферного. Фактически будет регистрироваться утечка (нужно только проверить при разных температурах). В одном древнем устройстве... такой датчик водяного охлаждения. Просто маленькую кнопочку сильфон нажимает. Цитата(zzzzzzzz @ Jun 27 2012, 15:51)  Человечество понапридумывало кучу специальных покрытий, лаков, диэлектриков. Да и раньше применяли, например, компаунды с пластификаторами для ВВ цепей. А тут еще центнер масла в рюкзаке... То, что Вы продумываете - просто не решение, и однозначно приведет к ЧП. Как-то до сих пор человечество в некоторых случаях и трансформаторы, и конденсаторы заполняет маслом. Оно еще и теплопроводность и теплоемкость дает за те же деньги... А почему? Я вот думаю, что треки от пробоев маслом залечиваются. А в твердом диэлектрике... Видела треснувший фарфоровый изолятор от пробоя.
|
|
|
|
|
Jun 27 2012, 13:47
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 15:46)  ...Как-то до сих пор человечество в некоторых случаях и трансформаторы, и конденсаторы заполняет маслом. Оно еще и теплопроводность и теплоемкость дает за те же деньги... А почему? Я вот думаю, что треки от пробоев маслом залечиваются. А в твердом диэлектрике... Видела треснувший фарфоровый изолятор от пробоя. Обсуждаемый случай к "некоторым" относится плоховато, пмсм. Масло, конечно, дешевый вариант. Но, плохой по эксплуатации и последствиям. В хорошем материале никаких треков и не будет, залечивать нечего. А теплопроводность компаунда не так плоха и можно выбрать нужную. Да мне солдатика того жалко чего-то... И форму от юдашкина. Сентиментальный стал, наверное. Хотя, при стремительной девальвации человеческих душ можно уже и привыкнуть, конечно. Эх, этот рюкзачок бы какому-нибудь рыжемучубатому дать поносить!
|
|
|
|
|
Jun 27 2012, 16:31
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(zzzzzzzz @ Jun 27 2012, 17:47)  Обсуждаемый случай к "некоторым" относится плоховато, пмсм. Масло, конечно, дешевый вариант. Но, плохой по эксплуатации и последствиям.
В хорошем материале никаких треков и не будет, залечивать нечего. А теплопроводность компаунда не так плоха и можно выбрать нужную. Вам, конечно, виднее, чем автору. Чем же масло так плохо? Вот в большие трансформаторы его наливают всегда... Про хороший материал можно подробнее? Очень интересно. Я вот видела разломанную специальную высоковольтную керамику... Работала сколько-то лет, работала, а потом - бух! Еще расскажите, как в неподвижном компаунде сделать теплопередачу больше, чем в самодвижущемся (конвекция) масле... Цитата(zzzzzzzz @ Jun 27 2012, 17:47)  Да мне солдатика того жалко чего-то... И форму от юдашкина. Сентиментальный стал, наверное. Хотя, при стремительной девальвации человеческих душ можно уже и привыкнуть, конечно. Эх, этот рюкзачок бы какому-нибудь рыжемучубатому дать поносить! Предупреждение за оффтопик. Пишите или рассказывайте это в другом месте, если Вас это беспокоит.Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 18:57)  С сильфоном - спасибо за совет, наверное надо будет прикрутить. Остальное, похоже ВВ тестером. С датчиком давления - тоже идейно. Так сильфон - он и компенсатор и датчик в одном флаконе. А проверка на пробой... Это может не сработать. Имеет смысл проверять только перед заливкой... Вот представляю, что соладтик под дождем открыл крышку.. Сверху вода попала. Сразу пошла на дно. И сначала внизу будет гадить, а датчик где?
|
|
|
|
|
Jun 27 2012, 20:10
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 20:31)  Вот представляю, что соладтик под дождем открыл крышку.. Сверху вода попала. Сразу пошла на дно. И сначала внизу будет гадить, а датчик где? На заре карьеры взорвался масляный трансформатор с выпрямителем на 40 Кв для питания лазера. Набрал из воздуха (конечно, наше предположение) воды, потом она осела тонким слоем на дне (нашли после взрыва). Когда после лета включили, из-за движения масла при заряде-разряде конденсаторов воду затянуло в трансформатор, все рвануло. Размер бака был литров 100, не меньше. Уделалось маслом все вокруг. Так что с полевым использованием масла нужно десять раз подумать. Особенно, если предполагается разгерметизация в процессе эксплуатации.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Датчик наличия масла Jun 26 2012, 17:34 kovigor Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 20:34) Помогите... Jun 26 2012, 18:38 @Ark Ход рассуждений может быть примерно таким: Какое г... Jun 26 2012, 18:59 iiv Огромное спасибо, друзья, за советы предложения... Jun 26 2012, 19:45  Tanya Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 23:45) А бывают... Jun 26 2012, 19:48   iiv Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 00:48) Ага. Т... Jun 26 2012, 19:52 @Ark ЦитатаСтавить датчики надо в каждый угол, то есть ... Jun 26 2012, 20:03 kovigor Цитата(@Ark @ Jun 26 2012, 23:03) Если ящ... Jun 26 2012, 20:06  iiv Спасибо за интересное обсуждение, позвольте, пожал... Jun 26 2012, 20:24   kovigor Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 23:24) Про то, ... Jun 26 2012, 21:08 @Ark ЦитатаПро то, что в моих условиях будут любые датч... Jun 26 2012, 20:57 iiv Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 01:57) Как я п... Jun 26 2012, 21:20  kovigor Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 00:16) Итак, ос... Jun 26 2012, 21:26   iiv Цитата(kovigor @ Jun 27 2012, 03:26) Вари... Jun 26 2012, 22:03    dinam Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 05:03) У меня п... Jun 27 2012, 01:18  Tanya Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 01:20) Немного ... Jun 27 2012, 08:52   kovigor Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 11:52) Идея В... Jun 27 2012, 09:28 @Ark ЦитатаИтак, остается два кандидата:
1. ne555 + 0.... Jun 26 2012, 21:28 kovigor Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 00:28) P.S. Те... Jun 26 2012, 21:31 @Ark Цитатада, согласен, и не понятно только что искать... Jun 26 2012, 22:11 iiv Цитата(@Ark @ Jun 27 2012, 04:11) А про м... Jun 26 2012, 22:22  kovigor Цитата(iiv @ Jun 27 2012, 01:22) ... Ну т... Jun 27 2012, 07:41 @Ark ЦитатаВот только если масло там будет гнилое, или ... Jun 26 2012, 22:34 cant как вариант: поставить к примеру гушу для откачки ... Jun 27 2012, 08:13     iiv Во-первых, благодарю всех за интересное обсуждение... Jun 27 2012, 14:57       iiv Цитата(DS @ Jun 28 2012, 01:10) На заре к... Jun 28 2012, 17:36      zzzzzzzz Цитата(Tanya @ Jun 27 2012, 19:31) ...
Пр... Jun 28 2012, 10:16       Tanya Цитата(zzzzzzzz @ Jun 28 2012, 14:16) Клю... Jun 29 2012, 03:58 zzzzzzzz Киловольты, масло, трупы солдат. Ужас.
Неужели нел... Jun 27 2012, 11:51 DS А "выгородить" высоковольтную часть и за... Jun 28 2012, 17:42 iiv Цитата(DS @ Jun 28 2012, 23:42) А "в... Jun 28 2012, 18:03 _Pasha А никто не думал, какую картину может дать обработ... Jun 29 2012, 05:20 alexvu Вот вариант пришел в голову.
Сделать маленький пор... Jun 29 2012, 09:39 Tanya Цитата(alexvu @ Jun 29 2012, 13:39) А нел... Jun 29 2012, 10:07  Plain Цитата(Tanya @ Jun 29 2012, 13:07) 500 ва... Jun 29 2012, 14:17   iiv Цитата(Plain @ Jun 29 2012, 19:17) ...нам... Jun 30 2012, 10:30    Plain Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 13:30) сейчас я... Jun 30 2012, 16:50     iiv Уважаемый Plain,
благодарю Вас за интересный отве... Jun 30 2012, 18:15  iiv Цитата(Tanya @ Jun 29 2012, 16:07) 300 - ... Jun 30 2012, 13:14   Tanya Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 17:14) масло, т... Jun 30 2012, 14:47    iiv Цитата(Tanya @ Jun 30 2012, 19:47) Кто бы... Jun 30 2012, 16:47   phase Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 17:14) Ультразв... Aug 30 2012, 14:15 Iptash А сколько плат менять планируется? если например 2... Jun 29 2012, 13:45 Plain Цитата(iiv @ Jun 30 2012, 21:15) благодар... Jun 30 2012, 20:03 iiv Цитата(Plain @ Jul 1 2012, 02:03) Вы прод... Jun 30 2012, 23:05  Plain Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 02:05) вес будет... Jul 1 2012, 05:26   iiv Цитата(Plain @ Jul 1 2012, 10:26) Предлаг... Jul 1 2012, 09:34  Herz Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 02:05) Думаю, чт... Jul 1 2012, 16:22   iiv Цитата(Herz @ Jul 1 2012, 22:22) Но тут ж... Jul 1 2012, 19:42 Herz Так и я именно о реалиях... Jul 2 2012, 15:32 dac сразу скажу - с такими мощностями не работал, у ме... Jul 6 2012, 09:49 Слесарь Цитата(iiv @ Jun 26 2012, 20:34) Всем при... Aug 30 2012, 18:54 alexPec Цитата(Слесарь @ Aug 30 2012, 22:54) Обыч... Aug 30 2012, 20:33
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|