|
Вопрос про слои МПП |
|
|
|
Jan 10 2012, 05:48
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 677

|
Здравствуйте ! Уважаемые знатоки, прошу помочь определиться с расположением слоев в МПП. Имеется 4 питания: 3.3В, 5В, 9В и 27 В. В составе платы ПЛИС 5576ХС1Т, загр ПЗУ 5576РС1У, Flash AT49BV040-JU, несколько микросхем 1533, 1309 и кренка т.д. Раньше с МПП не сталкивался, платы были проще. Каков будет порядок слоев и как мне быть с GND, нужно ли делить его на землю питания и на цифровую землю(просто в схеме все на одну землю посажено) и в каких случаях она вообще делиться на AGND и DGND? Надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо!
ps: плис cqfp240
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 20 2012, 14:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(Uree @ Jun 20 2012, 18:44)  У фастпринта вообще интересные данные... проводники зазоры до 2-2.5 милса, при этом зазор проводник-переходное 4.8-5 милс. Не вижу логики - для производства, что трасса, что переходное - медь. Почему такая разница совершенно не ясно. Разве что речь о зазоре отверстие ВИА - проводник. Тогда хоть как-то логика видна. А окончательно, как всегда, нужно говорить непосредственно с производством. Тогда будет какая-то уверенность, что поняли друг друга и то, что у вас запроектировано удастся изготовить. Хотя с китайцами даже такой метод не всегда работает  Эти "фантастические" результаты они давно обещали, но никак хотя бы на мелко-серийное выйти не могут. Есть надёжа, что после слияния в экстазе и деньгах с Европой дело двинется. Если зазор-проводник меньше 150 мкм, то они не делают на 35 мкм фольге, боятся перетравов.
|
|
|
|
|
Jun 29 2012, 21:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(vicnic @ Jun 20 2012, 18:59)  Эти "фантастические" результаты они давно обещали, но никак хотя бы на мелко-серийное выйти не могут. Есть надёжа, что после слияния в экстазе и деньгах с Европой дело двинется. Если зазор-проводник меньше 150 мкм, то они не делают на 35 мкм фольге, боятся перетравов. Делают легко 0.125мм на 1OZ copper во внутренних слоях. Уже штук 300 6-слоек отгрузили нам. Может у вас крупно серийный заказ и они боятся низкого выхода годных? А по 10 штук плат они нам дифф.пары 0.09/0.13 делали на такойже фольге. И даже 0.15мм зазор на фольге 70 и 100 мкм в толстых слоях питания под BGA c шагом 1мм. Толщину меди легко проконтролировать на срезе платы и в отчёте она указана.
|
|
|
|
|
Jun 30 2012, 11:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(VladimirB @ Jun 30 2012, 01:06)  Делают легко 0.125мм на 1OZ copper во внутренних слоях. Уже штук 300 6-слоек отгрузили нам. Может у вас крупно серийный заказ и они боятся низкого выхода годных?
А по 10 штук плат они нам дифф.пары 0.09/0.13 делали на такойже фольге. И даже 0.15мм зазор на фольге 70 и 100 мкм в толстых слоях питания под BGA c шагом 1мм.
Толщину меди легко проконтролировать на срезе платы и в отчёте она указана. Не готов спорить про зазор менее 150 мкм на фольге 35 мкм, сейчас на руках нет протоколов по готовым проектам. Зазор 150 мкм с фольгой 100 мкм вызывает сомнение. Не удивлюсь, если они эти зазоры немного увеличили. По моей информации минимальный зазор на фольге 105 мкм 200 мкм, был проект на толстой фольге, который отказались делать. Почему я держусь своих данных: например, есть проект, пусть минимальный зазор 0.127 мкм. Делаем тестовую партию, закладываются параметры на производстве. Плату получили, смонтировали, устройство собрали, запрограммировали, запустили, отработали. Когда проект полностью отработан всегда ищутся пути для сокращения издержок. Стоимость платы не самый большой показатель в общей стоимости, но по основной элементной базе уже всё устаканилось, поэтому вариантов фактически нет. Ищу вариант, кто сделает платы дешевле. То, что сделает FP, не факт, что сделают другие. Поэтому можете считать это перестраховкой.
Сообщение отредактировал vicnic - Jun 30 2012, 12:30
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Viper89 Вопрос про слои МПП Jan 10 2012, 05:48 malkut.ss Цитата(Viper89 @ Jan 10 2012, 07:48) Здра... Jan 10 2012, 07:01 Viper89 в количестве слоев я не ограничен, в отличие от га... Jan 10 2012, 07:24 vicnic Цитата(Viper89 @ Jan 10 2012, 11:24) в ко... Jan 10 2012, 07:51 malkut.ss Цитата(Viper89 @ Jan 10 2012, 09:24) в ко... Jan 10 2012, 07:51 ClayMan А почему бы не рассмотреть промежуточный вариант в... Jan 10 2012, 13:42 Viper89 Спасибо всем ответившим...2 vicnic естественно раз... Jan 10 2012, 15:57 shb Помогите кто в теме. Аналогичная проблема подбор с... Apr 11 2012, 17:32 vicnic Цитата(shb @ Apr 11 2012, 21:32) Помогите... Apr 11 2012, 18:38 Uree Не понял в чем проблема:
Apr 11 2012, 20:32 vicnic Цитата(Uree @ Apr 12 2012, 00:32) Не поня... Apr 12 2012, 05:38 PCBtech Цитата(Uree @ Apr 11 2012, 23:32) Не поня... Apr 13 2012, 20:53 shb Цитата(Uree @ Apr 12 2012, 00:32) Не поня... Apr 12 2012, 05:17 Uree Ближе по цене, но ведь не дороже? И если достаточн... Apr 13 2012, 21:20 Vlad-od А что мешает препрег 0.9мм набрать на средний слой... Apr 14 2012, 11:40 PCBtech Цитата(Vlad-od @ Apr 14 2012, 14:40)... Apr 14 2012, 14:13 Uree Шлифов нет, есть только Аллегровский файл с такой ... Apr 14 2012, 18:24 PCBtech Цитата(Uree @ Apr 14 2012, 21:24) Шлифов ... Apr 14 2012, 19:31 Vlad-od В структуре 0.13 ядра, 0.102 - препрег все стандар... Apr 14 2012, 18:53 Uree Вот уж не знаю, с чего они так придумывают.
На сам... Apr 14 2012, 19:50 PCBtech Цитата(Uree @ Apr 14 2012, 22:50) Вот уж ... Apr 14 2012, 20:14  vitan Цитата(PCBtech @ Apr 15 2012, 00:14) Кста... Apr 14 2012, 20:41   PCBtech Цитата(vitan @ Apr 14 2012, 23:41) А можн... Apr 14 2012, 21:22    vitan Отлично! Я так и думал, что будет подобный отв... Apr 15 2012, 09:25     PCBtech Цитата(vitan @ Apr 15 2012, 12:25) Отличн... Apr 15 2012, 18:42      vitan Цитата(PCBtech @ Apr 15 2012, 22:42) VCC ... Apr 15 2012, 19:54       PCBtech Цитата(vitan @ Apr 15 2012, 22:54) Я этог... Apr 15 2012, 20:30        vitan Цитата(PCBtech @ Apr 16 2012, 00:30) 1. П... Apr 16 2012, 06:25         PCBtech Цитата(vitan @ Apr 16 2012, 09:25) Я кром... Apr 16 2012, 07:02          vitan Цитата(PCBtech @ Apr 16 2012, 11:02) Я же... Apr 16 2012, 07:26 Vlad-od Мне кажется там опечатка. Структура должна быть си... Apr 14 2012, 19:55 Uree В данном случае(и не только) общая толщина важна. ... Apr 14 2012, 20:44 vitan Цитата(Uree @ Apr 15 2012, 00:44) А если ... Apr 14 2012, 20:47 Uree С точки зрения сигнала разницы между полигоном пит... Apr 16 2012, 07:08 PCBtech Цитата(Uree @ Apr 16 2012, 10:08) С точки... Apr 16 2012, 07:38  vitan Цитата(PCBtech @ Apr 16 2012, 11:31) где-... Apr 16 2012, 07:45   PCBtech Цитата(vitan @ Apr 16 2012, 10:45) ... Apr 16 2012, 08:47    vitan Цитата(PCBtech @ Apr 16 2012, 12:47) Ну в... Apr 16 2012, 09:22     PCBtech Цитата(vitan @ Apr 16 2012, 12:22) Вы мож... Apr 16 2012, 10:55      vitan Цитата(PCBtech @ Apr 16 2012, 14:55) Для ... Apr 16 2012, 11:10 Владимир Это важно в одном случае. При передаче на выходной... Apr 16 2012, 09:25 Женька В общем PCBTech интуитивно прав и я с ним согласен... Apr 16 2012, 17:37 vitan Пора, пора уже дать определение. Что же такое ... Apr 16 2012, 18:22 vicnic оффтоп: достал вторую пачку попкорна, с нетерпение... Apr 16 2012, 18:50 jks Опорный слой - это проводящая поверхность равного ... May 7 2012, 13:23 jks Вероятно в планках памяти DDR/DDR2/DDR3 используют... May 7 2012, 15:01 Viper89 Здравствуйте! Пытаюсь разобраться с структурой... Jun 20 2012, 05:20 vicnic ИМХО:
1. Фольга на сигнальных слоях 18 мкм, на сло... Jun 20 2012, 06:03 Uree Имхо - 2 слоя лишние, которые 1.2В и смешанные 5В.... Jun 20 2012, 06:38 Viper89 vicnic, Uree спасибо за ответы! To Uree 1.2 В ... Jun 20 2012, 11:24 vicnic Цитата(Viper89 @ Jun 20 2012, 15:24) Вне ... Jun 20 2012, 12:29 Uree Для такой многослойки 150мкм зазора, а тем более 2... Jun 20 2012, 12:40 vicnic Цитата(Uree @ Jun 20 2012, 16:40) Для так... Jun 20 2012, 12:53 Uree 5/4 милса стандарт/минимум для 35мкм фольги. Для б... Jun 20 2012, 13:59 vicnic Цитата(Uree @ Jun 20 2012, 17:59) 5/4 мил... Jun 20 2012, 14:05 Vlad-od Цитата(Uree @ Jun 20 2012, 17:44) У фастп... Jun 27 2012, 08:20 Viper89 Класс точности скорее всего будет 5-й. Многие дифф... Jun 20 2012, 15:24 Ant_m Viper89
По 4-му пункту, про маску пайки, меня тоже... Jun 21 2012, 07:46 KSN Приведена структура стека платы: в слоях top, bot... Jul 7 2012, 02:45 Uree Считайте для двух опорных плэйнов GROUND2 и POWER,... Jul 7 2012, 14:19 KSN Сигналы частотой 100-250МГц/
Путь прохождения диф.... Jul 8 2012, 15:21 Uree Цитата(KSN @ Jul 8 2012, 17:21) Если нет ... Jul 8 2012, 17:30
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|