реклама на сайте
подробности

 
 
> Сколько просить за разработку сигнализации?
andrey74
сообщение Jun 29 2012, 05:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Здравствуйте форумчане! Так как здесь пишут, в основном, люди исключительно хорошие и опытные, прошу помочь вот в каком вопросе. Занимался разработкой системы GPRS сигналлизации. Одна охранная фирма предложила мне выкупить разработку. в разработку входит готовый печатный узел, а так же программа для микроконтроллера Атмел мега16. какое вознаграждение мне стоит попросить за это? Если предложать сделать свой вариант сигналлизации, например на АРМе (плата плюс программа) - то тогда сколько просить денежек? разработкой буду заниматься помимо основной работы. подскажите, люди!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
x736C
сообщение Jul 6 2012, 10:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



gerber, я вообще не понимаю, почему нанимают сотрудников без квартирного залога. Если вдруг что-то откажет и выйдет из строя установка на миллиард долларов? Кто тогда будет крайним? С кого взять?

Таким образом, существуют риски, которые предприниматели несут, покупая товары и услуги. И если оказалось, что они ненадлежащего качества уже после подписания акта приемо-передачи, то что изменит договор? Какой идиот будет заключать его на кабальных для себя условиях?)) Ни одно лицо, задействованное в разработке сигнализации, включая ООО, не будет брать на себя ответственность (закрепляя в договоре) за пропажу автомобиля, за исключением юр. лица, установившего сигнализацию на автомобиль. Есть страховка в конце концов. И нет неугоняемых автомобилей.

Фирма покупает разработку полностью, она и несет дальше все риски и всю полноту ответственности. А кто ее разработал (штатный сотрудник, наемный аутсорсер-инженер или ООО), не играет никакой роли. Ну и наконец, аутсорсер может (и должен) работать тоже по трудовому договору (по договору найма), и налог за него заплатит нанимающая сторона (к вопросу о черном нале). Ответственность в таком договоре может быть так же прописана. Но, разумеется, в рамках приличия. Иными словами безо всякой ответственности за угнанный автомобиль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Jul 6 2012, 11:27
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 14:43) *
gerber, я вообще не понимаю, почему нанимают сотрудников без квартирного залога. Если вдруг что-то откажет и выйдет из строя установка на миллиард долларов? Кто тогда будет крайним? С кого взять?

Отчего же? С залогом. wink.gif Если у Вас есть квартирка в собственности или иное имущество и ценности - Вы отвечаете этим имуществом за все свои действия, которые нанесли материальный ущерб физическим или юридическим лицам. Главное, чтобы было чем отвечать.
Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 14:43) *
Ну и наконец, аутсорсер может (и должен) работать тоже по трудовому договору (по договору найма), и налог за него заплатит нанимающая сторона (к вопросу о черном нале). Ответственность в таком договоре может быть так же прописана. Но, разумеется, в рамках приличия. Иными словами безо всякой ответственности за угнанный автомобиль.

Не нужно подменять понятия. Трудовой договор не гарантирует достижения результата разработки, однако оплачивать труд работника (пусть даже и пустой по факту) обязывает. И не только труд, но и налоги, выплаты во всевозможные социальные фонды за работника, вести его трудовую книжку и т. п. Это уже никакой не аутсорс.
По моей практике к аутсорсу частного лица фирмы прибегают в одном единственном случае - выкупить у частного лица его готовый опыт, наработанный ранее в других конторах, в ракурсе одной конкретной проблемы, решение которой силами своих специалистов (которых нужно оплачивать ежемесячно) может растянуться надолго. И уже довести до ума своими силами.
А так вот - взять и заказать ключевую разработку частнику-аутсорсеру со стороны, это всё фантазии. Слишком велики риски.

Сообщение отредактировал gerber - Jul 6 2012, 11:40


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fontp
сообщение Jul 6 2012, 13:12
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183



QUOTE (gerber @ Jul 6 2012, 14:27) *
Отчего же? С залогом. wink.gif Если у Вас есть квартирка в собственности или иное имущество и ценности - Вы отвечаете этим имуществом за все свои действия, которые нанесли материальный ущерб физическим или юридическим лицам. Главное, чтобы было чем отвечать.


Это Вы ещё упустили посчитать упущенную прибыль. За упущенную прибыль тоже должен аутсосер ответить собственной шкурой и органами biggrin.gif

Спасибо, развеселили!

Естественно, никакой ответственности аутсосер не несёт, за исключением той, которую он сам взял на себя по договору.

QUOTE (x736C @ Jul 6 2012, 14:40) *
Никакого залога нет. Человек отвечает в порядке уголовного и административного законодательства за прямой или косвенный вред, умышленно причиненный другому лицу.
Результат работы к этому не относится. Или Вы с трудовым кодексом в руках возьметесь это оспорить? Если человек добросовестно выполнял свою работу, но у фирмы случилось убытки, то риски предпринимателя.

Мы говорим же не о фантазиях, и не о том, что конкретно Вы понимаете под аутсорсерами. А о том, почему платят аутсорсеру.
Вести трудовую Вы его не обязаны, а вот налоги за него заплатить -- да. Если я правильно понял, то аутсорсер для Вас неразрывно связан с черным налом.

Трудовой договор не гарантирует достижения результата разработки, однако оплачивать труд работника (пусть даже и пустой по факту) обязывает.
Совершенно верно. Это риск, который берет на себя бизнесмен, который хочет и может заниматься бизнесом.

Кстати сказать, с ООО, за которым стоит аутсорсер, Вы также ничего толком не взыщите. Может быть, офисную технику аутсорсера. На то оно и ООО sm.gif


Совершенно верно. Предприниматель только потому и зовется предпринимателем и присваивает всю прибыль, что несет все риски своего предприятия. Другое дело, что не все бизнесмены знают об этом, а некоторые даже знают, но прикидываются, что не знают ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Jul 6 2012, 17:09
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(fontp @ Jul 6 2012, 17:12) *
Это Вы ещё упустили посчитать упущенную прибыль...

biggrin.gif ...а за ЧАШКУ риса?! http://zorins.livejournal.com/12096.html
Цитата
Программисты станков с ЧПУ — низшая каста конструкторов. Обычно сюда берут переучкенных операторов, оклад 20 тыс в месяц. Конструктора пресс-форм сидят этажом выше, их зарплата от 30 до 45 тысяч.

rolleyes.gif ...скорОмнее нада быть...ТОВАРИЩИ...)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- andrey74   Сколько просить за разработку сигнализации?   Jun 29 2012, 05:32
- - Genadi Zawidowski   Прикиньте, сколько месяцев Вы занимались разработк...   Jun 29 2012, 06:00
|- - andrey74   я работаю сейчас инженером за 25 т.р. в мес. Ну р...   Jun 29 2012, 06:48
|- - fontp   QUOTE (andrey74 @ Jun 29 2012, 09:48) я р...   Jul 2 2012, 09:47
|- - andrey74   Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 12:47) Это нор...   Jul 2 2012, 09:54
|- - Secter   Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 12:47) ...150 ...   Jul 2 2012, 09:58
||- - fontp   QUOTE (Secter @ Jul 2 2012, 12:58) ...ст...   Jul 2 2012, 10:01
||- - andrey74   Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:01) Согласи...   Jul 2 2012, 10:06
||- - fontp   QUOTE (andrey74 @ Jul 2 2012, 13:06) полу...   Jul 2 2012, 10:09
||- - Secter   Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:09) Они Вам...   Jul 2 2012, 10:23
||- - andrey74   Цитата(Secter @ Jul 2 2012, 13:23) ЛУТши...   Jul 2 2012, 10:28
|- - x736C   Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:47) Это нор...   Jul 4 2012, 14:19
|- - andrey74   Цитата(x736C @ Jul 4 2012, 17:19) Вменяем...   Jul 5 2012, 03:46
|- - zltigo   QUOTE (andrey74 @ Jul 5 2012, 05:46) спас...   Jul 5 2012, 04:29
||- - andrey74   Цитата(zltigo @ Jul 5 2012, 07:29) Начать...   Jul 5 2012, 05:45
||- - Secter   Цитата(andrey74 @ Jul 5 2012, 09:45) ... ...   Jul 5 2012, 15:07
||- - andrey74   Цитата(Secter @ Jul 5 2012, 18:07) ...не...   Jul 6 2012, 03:50
|- - fontp   QUOTE (andrey74 @ Jul 5 2012, 06:46) спас...   Jul 5 2012, 10:03
- - Слесарь   Прикиньте сколько та фирма сможет продать энкземпл...   Jun 29 2012, 07:18
|- - andrey74   Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 10:18) Прик...   Jun 29 2012, 08:13
- - Secter   Цитата(andrey74 @ Jun 29 2012, 08:32) Одн...   Jun 29 2012, 08:35
|- - Слесарь   Цитата(Secter @ Jun 29 2012, 11:35) Лучш...   Jun 29 2012, 09:04
|- - andrey74   Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 12:04) Мож ...   Jun 29 2012, 09:48
|- - Secter   Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 12:04) Мож ...   Jun 29 2012, 09:48
- - ViKo   для ТС - "Сигнализация" пишется с одним ...   Jun 29 2012, 10:47
|- - andrey74   Цитата(ViKo @ Jun 29 2012, 13:47) для ТС ...   Jul 2 2012, 02:41
|- - VCO   Цитата(andrey74 @ Jul 2 2012, 05:41) Вот ...   Jul 2 2012, 05:03
|- - andrey74   Цитата(VCO @ Jul 2 2012, 08:03) По отноше...   Jul 2 2012, 08:43
|- - ViKo   Цитата(VCO @ Jul 2 2012, 08:03) По отноше...   Jul 2 2012, 10:32
|- - andrey74   Цитата(ViKo @ Jul 2 2012, 13:32) И моё. Д...   Jul 2 2012, 10:37
|- - Secter   Цитата(ViKo @ Jul 2 2012, 13:32) ... доло...   Jul 2 2012, 10:38
- - gerber   Халява вообще ... Неужели документацию на готовое...   Jul 4 2012, 15:25
|- - jartsev   Цитата(gerber @ Jul 4 2012, 18:25) Халява...   Jul 4 2012, 17:51
|- - x736C   Цитата(gerber @ Jul 4 2012, 19:25) Халява...   Jul 5 2012, 11:51
|- - jartsev   Цитата(x736C @ Jul 5 2012, 15:51) Если ко...   Jul 6 2012, 05:45
|- - gerber   Цитата(x736C @ Jul 5 2012, 15:51) Прочита...   Jul 6 2012, 09:01
|- - jartsev   Цитата(gerber @ Jul 6 2012, 13:01) Скажу ...   Jul 6 2012, 09:41
- - x736C   Аппелировать к цене за штуку серийного экземпляра ...   Jul 5 2012, 20:24
|- - Secter   Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 00:24) Такому ...   Jul 6 2012, 06:44
- - x736C   Никакого залога нет. Человек отвечает в порядке уг...   Jul 6 2012, 11:40
- - gerber   Под аутсорсом я понимаю работу частного лица на фи...   Jul 6 2012, 12:06
- - x736C   В общем, мы друг друга поняли. Подписываюсь под ка...   Jul 6 2012, 12:12
- - М-Плата   Во-первых спасибо fontp за правильные мысли! О...   Jul 11 2012, 18:06
- - andrey74   ох, спасибо всем большое! в общем, итоги бесед...   Jul 16 2012, 07:13
- - tAmega   Цитата(andrey74 @ Jul 16 2012, 11:13) - к...   Jul 16 2012, 10:42
- - andrey74   ох, далеко то как от челябинска. Ну как буду в Зла...   Jul 16 2012, 10:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 16:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016