|
Сколько просить за разработку сигнализации? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 6 2012, 10:43
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
gerber, я вообще не понимаю, почему нанимают сотрудников без квартирного залога. Если вдруг что-то откажет и выйдет из строя установка на миллиард долларов? Кто тогда будет крайним? С кого взять?
Таким образом, существуют риски, которые предприниматели несут, покупая товары и услуги. И если оказалось, что они ненадлежащего качества уже после подписания акта приемо-передачи, то что изменит договор? Какой идиот будет заключать его на кабальных для себя условиях?)) Ни одно лицо, задействованное в разработке сигнализации, включая ООО, не будет брать на себя ответственность (закрепляя в договоре) за пропажу автомобиля, за исключением юр. лица, установившего сигнализацию на автомобиль. Есть страховка в конце концов. И нет неугоняемых автомобилей.
Фирма покупает разработку полностью, она и несет дальше все риски и всю полноту ответственности. А кто ее разработал (штатный сотрудник, наемный аутсорсер-инженер или ООО), не играет никакой роли. Ну и наконец, аутсорсер может (и должен) работать тоже по трудовому договору (по договору найма), и налог за него заплатит нанимающая сторона (к вопросу о черном нале). Ответственность в таком договоре может быть так же прописана. Но, разумеется, в рамках приличия. Иными словами безо всякой ответственности за угнанный автомобиль.
|
|
|
|
|
Jul 6 2012, 11:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088

|
Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 14:43)  gerber, я вообще не понимаю, почему нанимают сотрудников без квартирного залога. Если вдруг что-то откажет и выйдет из строя установка на миллиард долларов? Кто тогда будет крайним? С кого взять? Отчего же? С залогом.  Если у Вас есть квартирка в собственности или иное имущество и ценности - Вы отвечаете этим имуществом за все свои действия, которые нанесли материальный ущерб физическим или юридическим лицам. Главное, чтобы было чем отвечать. Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 14:43)  Ну и наконец, аутсорсер может (и должен) работать тоже по трудовому договору (по договору найма), и налог за него заплатит нанимающая сторона (к вопросу о черном нале). Ответственность в таком договоре может быть так же прописана. Но, разумеется, в рамках приличия. Иными словами безо всякой ответственности за угнанный автомобиль. Не нужно подменять понятия. Трудовой договор не гарантирует достижения результата разработки, однако оплачивать труд работника (пусть даже и пустой по факту) обязывает. И не только труд, но и налоги, выплаты во всевозможные социальные фонды за работника, вести его трудовую книжку и т. п. Это уже никакой не аутсорс. По моей практике к аутсорсу частного лица фирмы прибегают в одном единственном случае - выкупить у частного лица его готовый опыт, наработанный ранее в других конторах, в ракурсе одной конкретной проблемы, решение которой силами своих специалистов (которых нужно оплачивать ежемесячно) может растянуться надолго. И уже довести до ума своими силами. А так вот - взять и заказать ключевую разработку частнику-аутсорсеру со стороны, это всё фантазии. Слишком велики риски.
Сообщение отредактировал gerber - Jul 6 2012, 11:40
--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
|
|
|
|
|
Jul 6 2012, 13:12
|

Эксперт
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183

|
QUOTE (gerber @ Jul 6 2012, 14:27)  Отчего же? С залогом.  Если у Вас есть квартирка в собственности или иное имущество и ценности - Вы отвечаете этим имуществом за все свои действия, которые нанесли материальный ущерб физическим или юридическим лицам. Главное, чтобы было чем отвечать. Это Вы ещё упустили посчитать упущенную прибыль. За упущенную прибыль тоже должен аутсосер ответить собственной шкурой и органами  Спасибо, развеселили! Естественно, никакой ответственности аутсосер не несёт, за исключением той, которую он сам взял на себя по договору. QUOTE (x736C @ Jul 6 2012, 14:40)  Никакого залога нет. Человек отвечает в порядке уголовного и административного законодательства за прямой или косвенный вред, умышленно причиненный другому лицу. Результат работы к этому не относится. Или Вы с трудовым кодексом в руках возьметесь это оспорить? Если человек добросовестно выполнял свою работу, но у фирмы случилось убытки, то риски предпринимателя. Мы говорим же не о фантазиях, и не о том, что конкретно Вы понимаете под аутсорсерами. А о том, почему платят аутсорсеру. Вести трудовую Вы его не обязаны, а вот налоги за него заплатить -- да. Если я правильно понял, то аутсорсер для Вас неразрывно связан с черным налом. Трудовой договор не гарантирует достижения результата разработки, однако оплачивать труд работника (пусть даже и пустой по факту) обязывает.Совершенно верно. Это риск, который берет на себя бизнесмен, который хочет и может заниматься бизнесом. Кстати сказать, с ООО, за которым стоит аутсорсер, Вы также ничего толком не взыщите. Может быть, офисную технику аутсорсера. На то оно и ООО  Совершенно верно. Предприниматель только потому и зовется предпринимателем и присваивает всю прибыль, что несет все риски своего предприятия. Другое дело, что не все бизнесмены знают об этом, а некоторые даже знают, но прикидываются, что не знают ))
|
|
|
|
|
Jul 6 2012, 17:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327

|
Цитата(fontp @ Jul 6 2012, 17:12)  Это Вы ещё упустили посчитать упущенную прибыль...  ...а за ЧАШКУ риса?! http://zorins.livejournal.com/12096.htmlЦитата Программисты станков с ЧПУ — низшая каста конструкторов. Обычно сюда берут переучкенных операторов, оклад 20 тыс в месяц. Конструктора пресс-форм сидят этажом выше, их зарплата от 30 до 45 тысяч.  ...скорОмнее нада быть...ТОВАРИЩИ...)))
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
andrey74 Сколько просить за разработку сигнализации? Jun 29 2012, 05:32 Genadi Zawidowski Прикиньте, сколько месяцев Вы занимались разработк... Jun 29 2012, 06:00 andrey74 я работаю сейчас инженером за 25 т.р. в мес. Ну р... Jun 29 2012, 06:48  fontp QUOTE (andrey74 @ Jun 29 2012, 09:48) я р... Jul 2 2012, 09:47   andrey74 Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 12:47) Это нор... Jul 2 2012, 09:54   Secter Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 12:47) ...150 ... Jul 2 2012, 09:58    fontp QUOTE (Secter @ Jul 2 2012, 12:58) ...ст... Jul 2 2012, 10:01     andrey74 Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:01) Согласи... Jul 2 2012, 10:06      fontp QUOTE (andrey74 @ Jul 2 2012, 13:06) полу... Jul 2 2012, 10:09       Secter Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:09) Они Вам... Jul 2 2012, 10:23        andrey74 Цитата(Secter @ Jul 2 2012, 13:23) ЛУТши... Jul 2 2012, 10:28   x736C Цитата(fontp @ Jul 2 2012, 13:47) Это нор... Jul 4 2012, 14:19    andrey74 Цитата(x736C @ Jul 4 2012, 17:19) Вменяем... Jul 5 2012, 03:46     zltigo QUOTE (andrey74 @ Jul 5 2012, 05:46) спас... Jul 5 2012, 04:29      andrey74 Цитата(zltigo @ Jul 5 2012, 07:29) Начать... Jul 5 2012, 05:45       Secter Цитата(andrey74 @ Jul 5 2012, 09:45) ... ... Jul 5 2012, 15:07        andrey74 Цитата(Secter @ Jul 5 2012, 18:07) ...не... Jul 6 2012, 03:50     fontp QUOTE (andrey74 @ Jul 5 2012, 06:46) спас... Jul 5 2012, 10:03 Слесарь Прикиньте сколько та фирма сможет продать энкземпл... Jun 29 2012, 07:18 andrey74 Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 10:18) Прик... Jun 29 2012, 08:13 Secter Цитата(andrey74 @ Jun 29 2012, 08:32) Одн... Jun 29 2012, 08:35 Слесарь Цитата(Secter @ Jun 29 2012, 11:35) Лучш... Jun 29 2012, 09:04  andrey74 Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 12:04) Мож ... Jun 29 2012, 09:48  Secter Цитата(Слесарь @ Jun 29 2012, 12:04) Мож ... Jun 29 2012, 09:48 ViKo для ТС - "Сигнализация" пишется с одним ... Jun 29 2012, 10:47 andrey74 Цитата(ViKo @ Jun 29 2012, 13:47) для ТС ... Jul 2 2012, 02:41  VCO Цитата(andrey74 @ Jul 2 2012, 05:41) Вот ... Jul 2 2012, 05:03   andrey74 Цитата(VCO @ Jul 2 2012, 08:03) По отноше... Jul 2 2012, 08:43   ViKo Цитата(VCO @ Jul 2 2012, 08:03) По отноше... Jul 2 2012, 10:32    andrey74 Цитата(ViKo @ Jul 2 2012, 13:32) И моё.
Д... Jul 2 2012, 10:37    Secter Цитата(ViKo @ Jul 2 2012, 13:32) ... доло... Jul 2 2012, 10:38 gerber Халява вообще ...
Неужели документацию на готовое... Jul 4 2012, 15:25 jartsev Цитата(gerber @ Jul 4 2012, 18:25) Халява... Jul 4 2012, 17:51 x736C Цитата(gerber @ Jul 4 2012, 19:25) Халява... Jul 5 2012, 11:51  jartsev Цитата(x736C @ Jul 5 2012, 15:51) Если ко... Jul 6 2012, 05:45  gerber Цитата(x736C @ Jul 5 2012, 15:51) Прочита... Jul 6 2012, 09:01   jartsev Цитата(gerber @ Jul 6 2012, 13:01) Скажу ... Jul 6 2012, 09:41 x736C Аппелировать к цене за штуку серийного экземпляра ... Jul 5 2012, 20:24 Secter Цитата(x736C @ Jul 6 2012, 00:24) Такому ... Jul 6 2012, 06:44 x736C Никакого залога нет. Человек отвечает в порядке уг... Jul 6 2012, 11:40 gerber Под аутсорсом я понимаю работу частного лица на фи... Jul 6 2012, 12:06 x736C В общем, мы друг друга поняли. Подписываюсь под ка... Jul 6 2012, 12:12 М-Плата Во-первых спасибо fontp за правильные мысли! О... Jul 11 2012, 18:06 andrey74 ох, спасибо всем большое! в общем, итоги бесед... Jul 16 2012, 07:13  tAmega Цитата(andrey74 @ Jul 16 2012, 11:13) - к... Jul 16 2012, 10:42   andrey74 ох, далеко то как от челябинска. Ну как буду в Зла... Jul 16 2012, 10:45
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|