реклама на сайте
подробности

 
 
> Нужен совет по отмывке плат после ремонта
SWT-RUS
сообщение Jun 7 2012, 05:25
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Хотим купить специальное приспособление - ванну или что-то другое. Нужно отмывать платы небольшого размера обычно 150х100 (редко 180х120). Смывать придется или канифоль из которой испарился спирт, флюсы типа ЛТИ 120 остатки безотмывного флюса из пасты (после автоматического монтажа). На плате стоят кварцевые генераторы и резонаторы, трансформаторы (негерметичные) разъемы всех типов. Иногда в ванну могут засунуть плату с литиевой батарейкой типа 2032, но это редкость. Хочу понять что для наших задач лучше, какая химия нужна и пр. Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Jul 7 2012, 11:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Посмотрите на упаковку Pb-free компонент, скока там градусов и времени сушка перед монтажем рекомендуется, ась ?

Кстати, открыл первый попавшийся datasheet:

Storage Temperature -65°C to +150°C


А Вы не покупайте разъемы, сделанные в сарае - они и течь не будут.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Jul 8 2012, 11:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(DS @ Jul 7 2012, 14:39) *
Посмотрите на упаковку Pb-free компонент, скока там градусов и времени сушка перед монтажем рекомендуется, ась ?

Кстати, открыл первый попавшийся datasheet:

Storage Temperature -65°C to +150°C


А Вы не покупайте разъемы, сделанные в сарае - они и течь не будут.


Слушайте, так Вы, Заказчики, и приносите разъемы, которые плавятся sm.gif
Практически любой выводной компонент деформируется при температурах от +80С.

Вы можете советовать то, что опробовали (судя по конденсаторам не совсем все хорошо), но я Вам говорю как представитель компании у которой весь технологический цмкл производства каждый день по много раз, и поверьте насмотрелся всякого и говорю не опираясь на пару тройку видов плат, а опираясь на опыт тысяч различных изделий.

Ничего личного, я Вас уважаю как специалиста, поверьте! Но я советую только тогда когда твердо уверен и ВИДЕЛ, что бывает если пренебрегать правилами.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GraNiNi
сообщение Jul 9 2012, 12:27
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 3-12-10
Пользователь №: 61 383



Цитата(М-Плата @ Jul 8 2012, 15:59) *
Практически любой выводной компонент деформируется при температурах от +80С.

Все зависит от типа пластика из которого он изготовлен.
Чем дешевле - тем ниже его термостойкость.
Некоторые с трудом удается допаять паяльником - чуть передержал и разъем поплыл.
Разъемы для SMD (Pb-free) монтажа, которые мы используем, выдерживают оплавление в конвективной печи, то есть - до 300°С.
Сами разъемы никогда не сушим.
Вот здесь кое-что о термостойких пластиках:
http://www.e-plastic.ru/main/potreb/electronic/el01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Jul 9 2012, 14:27
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(GraNiNi @ Jul 9 2012, 15:27) *
Все зависит от типа пластика из которого он изготовлен.
Чем дешевле - тем ниже его термостойкость.
Некоторые с трудом удается допаять паяльником - чуть передержал и разъем поплыл.
Разъемы для SMD (Pb-free) монтажа, которые мы используем, выдерживают оплавление в конвективной печи, то есть - до 300°С.
Сами разъемы никогда не сушим.
Вот здесь кое-что о термостойких пластиках:
http://www.e-plastic.ru/main/potreb/electronic/el01


Разумеется разъемы для автоматического SMD монтажа выполнены из термостойкого материала... я говорил про выводные разъемы и компоненты, которые можно испортить.

Цитата(DS @ Jul 9 2012, 15:26) *
Хотел бы я посмотреть на руководство, согласное играть в орлянку со ставкой в 350 тыров, ну и на договор ддля повышения своего юридического опыта.

Это обычный наш режим работы. По умолчанию мы так и работаем, как Вы и описали: несем полную материальную ответственность за осуществляемые нами работы.
Цитата
Ну допустим, из-за замыка на плате или неисправности стабилизатора/резистора, обрыва ноги, непропая попадает 9 V на 3.3 AVDD. И как мы потом стоимость чипов в Вашей конторки взыскивать будем ? Через Басманный суд ?

Не нужно придумывать проблемы там где их нет. Ни разу мы не отвернулись от проблем Заказчиков, ни разу...
"Вашей конторки" - вот давайте без этого, Вы, ведь несете статус "СуперМодераторы", а ведете себя непозволительно! Я со своей стороны не переходил на личности и настоятельно прошу Вас с Вашей стороны откорректировать сообщения (как Ваши, с оскорблением в адрес компании, так и выделенный курсивом кусок).

Я не буду никому советовать то, через что мы не набили сотню шишек найдя оптимальное решение.
Цитата
Впрочем, Вы собственно Ваш будущий ответ во второй части поста и написали.

Я написал ТОЛЬКО по второму пункту!
Цитата
И я разве где-нибудь писал о том, что мы недовольны существующей технологией сборки ?

Да:
Цитата(DS @ Jul 9 2012, 15:26) *
Платы из-за стоимости компонентов собираются в три захода с промежуточным включением и контролем, поэтому успевают запачкаться.

Если технология отработана, то сборка делается в один этап... Если технология не отработана то сборка производится в большее число этапов.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Secter
сообщение Jul 9 2012, 16:25
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327



Цитата(М-Плата @ Jul 9 2012, 18:27) *
Не нужно придумывать проблемы там где их нет. Ни разу мы не отвернулись от проблем Заказчиков, ни разу...
[i]"Вашей конторки" - вот давайте без этого, Вы, ведь несете статус "СуперМодераторы", а ведете себя непозволительно!

biggrin.gif ...ваши (мэ-плата) предложения в оскорбительной мере непозволительны...))) ...ЛИЧНО мне обещали монтаж по одной цене = ОБМАНУЛИ!!! 1111493779.gif ...пурга про "мы набили достаточно шишек" ЛИЧНО мне по барабану...обманувший РАЗ = нагреет снова (с)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
М-Плата
сообщение Jul 9 2012, 21:13
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 350
Регистрация: 15-10-10
Пользователь №: 60 184



Цитата(Secter @ Jul 9 2012, 19:25) *
biggrin.gif ...ваши (мэ-плата) предложения в оскорбительной мере непозволительны...))) ...ЛИЧНО мне обещали монтаж по одной цене = ОБМАНУЛИ!!! 1111493779.gif ...пурга про "мы набили достаточно шишек" ЛИЧНО мне по барабану...обманувший РАЗ = нагреет снова (с)...

Вас никто не обманывал.
Цитата
ТОЛЬКО ЭТИМ ЛЕТОМ! Стоимость от 9копеек за точку пайки!

Написано от 9 копеек. При этом в письме Вам оперативно ответили от какого количества такая стоимость получается.


Цитата(DS @ Jul 9 2012, 23:58) *
Вы сами влезли в эту дискуссию и нечего мне теперь по ЛС статьями за клевету грозить. Это не рекламный журнал, а форум.

Потенциальным заказчикам советую обратить внимание на адекватность руководства данной конторы.

Прошу ответить на письмо в Вашем личном почтовом ящике.
Считаю, что любой сотрудник должен переживать за репутацию компании. В этом ничего постыдного и неадекватного нет.
А Ваш статус не дает Вам никакого права клеветать это во-первых, а во-вторых все что связано с поиском работы присутствует в разделе "Ищу работу".
Если Вы считаете что какое-то сообщение является рекламным - удалите его, это будет по правилам.
Ничего кроме соблюдения Вами правил я не требую.

Цитата(DS @ Jul 9 2012, 23:58) *
Вы сами влезли в эту дискуссию и нечего мне теперь по ЛС статьями за клевету грозить.

Это не клевета, это Защита чести, достоинства и деловой репутации. Не более того.

Цитата(DS @ Jul 9 2012, 20:43) *
Да проблема в том, что человек выступает с безапелляционными заявлениями, взятыми из источников типа ОБС. Речь ведь шла о том, что после мойки водой эффективно высушить можно только при температуре выше 100 градусов. Если нельзя греть выше 100 - значит нельзя и водой пользоваться. И точка. Нет, надо выступать с заявлениями, что НИКАКИЕ компоненты нельзя греть выше 80 градусов.

Не согласен с Вами.
Мы не брали данных из ОБС. Ваше предположение про 100 градусов неверно, при этом Вы уже испортили электролитические конденсаторы у себя в изделиях.
при 100 градусах часто плавятся выводные разъемы, НЕ ВСЕ. Кроме того, нередко и компоненты нагревать выше 100 недопустимо по документации.
Цитата(DS @ Jul 9 2012, 20:43) *
Ну и как такому производителю можно отдать что-то дороже домофона ?

До покупки собственого оборудования компания ПСБ технологии постоянно пользовалась нашими услугами.
Вы опять безосновательно порочите репутацию нашей компании.


--------------------
калькулятор стоимости радиомонтажа http://www.mplata.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SWT-RUS   Нужен совет по отмывке плат после ремонта   Jun 7 2012, 05:25
- - М-Плата   Цитата(SWT-RUS @ Jun 7 2012, 08:25) ...   Jun 7 2012, 06:37
- - ZZmey   Если на изделии есть компоненты, критичные к ультр...   Jun 7 2012, 07:20
|- - М-Плата   Цитата(ZZmey @ Jun 7 2012, 10:20) Если на...   Jun 7 2012, 08:18
- - ZZmey   А можно описание этого флюса увидеть?   Jun 7 2012, 08:31
|- - SWT-RUS   У меня сейчас после ремонта лежат с десяток плат (...   Jun 7 2012, 19:12
||- - ZZmey   Цитата(SWT-RUS @ Jun 7 2012, 23:12) ...   Jun 8 2012, 04:43
|- - М-Плата   Цитата(ZZmey @ Jun 7 2012, 11:31) А можно...   Jun 18 2012, 12:41
|- - ZZmey   Цитата(М-Плата @ Jun 18 2012, 16:41)...   Jun 19 2012, 06:42
|- - М-Плата   Цитата(ZZmey @ Jun 19 2012, 09:42) Нам ну...   Jun 19 2012, 07:38
|- - SWT-RUS   В продолжении разговора - а как бы платы посушить ...   Jul 2 2012, 10:54
|- - Tanya   Цитата(SWT-RUS @ Jul 2 2012, 14:54) ...   Jul 2 2012, 12:19
|- - DS   Цитата(Tanya @ Jul 2 2012, 16:19) Что мне...   Jul 3 2012, 07:43
||- - SWT-RUS   Цитата(DS @ Jul 3 2012, 11:43) Еще лучше ...   Jul 3 2012, 19:46
||- - DS   Цитата(SWT-RUS @ Jul 3 2012, 23:46) ...   Jul 4 2012, 06:24
||- - М-Плата   Цитата(DS @ Jul 4 2012, 09:24) Там сверху...   Jul 6 2012, 15:19
||- - Tanya   Цитата(М-Плата @ Jul 6 2012, 19:19) ...   Jul 6 2012, 15:24
||- - SWT-RUS   Цитата(Tanya @ Jul 6 2012, 19:24) ... А е...   Jul 6 2012, 19:55
||- - DS   Цитата(SWT-RUS @ Jul 6 2012, 23:55) ...   Jul 7 2012, 08:03
||- - dpss   Для экономии электроэнергии к сушильной камере мож...   Jul 7 2012, 09:23
||- - М-Плата   Цитата(DS @ Jul 7 2012, 11:03) 105 - рабо...   Jul 7 2012, 09:43
||- - Tanya   Цитата(М-Плата @ Jul 7 2012, 13:43) ...   Jul 8 2012, 10:32
|- - М-Плата   Цитата(Tanya @ Jul 2 2012, 15:19) Что мне...   Jul 3 2012, 13:08
|- - Tanya   Цитата(М-Плата @ Jul 3 2012, 17:08) ...   Jul 3 2012, 14:31
|- - М-Плата   Цитата(Tanya @ Jul 3 2012, 17:31) Сухари ...   Jul 3 2012, 14:54
|- - dpss   Существуют еще вакуумные сушилки. Сначала прогрева...   Jul 3 2012, 15:06
||- - Tanya   Цитата(dpss @ Jul 3 2012, 19:06) конденса...   Jul 4 2012, 03:39
|- - Tanya   Цитата(М-Плата @ Jul 3 2012, 18:54) ...   Jul 3 2012, 15:38
- - ENIAC   Из-под BGA всё отлично вымывается. Vigon - отлично...   Jun 7 2012, 18:57
- - ENIAC   Идти к продавцу стоит, ИМХО, только в случае, когд...   Jun 7 2012, 20:12
- - ENIAC   Советы я такие даю на основании того, что технолог...   Jun 18 2012, 18:44
- - М-Плата   Плохо сушит потому что без конвекции, нужно постоя...   Jul 6 2012, 23:56
|- - SWT-RUS   Цитата(М-Плата @ Jul 7 2012, 03:56) ...   Jul 8 2012, 09:18
- - DS   Вы тут распинаетесь в точности, как регулярно пере...   Jul 8 2012, 17:44
|- - SWT-RUS   Цитата(DS @ Jul 8 2012, 21:44) .... Платы...   Jul 8 2012, 18:24
|- - Tanya   Цитата(DS @ Jul 8 2012, 21:44) Утечки по ...   Jul 9 2012, 03:25
|- - М-Плата   Цитата(DS @ Jul 8 2012, 20:44) Tanya: Мы ...   Jul 9 2012, 08:23
- - М-Плата   ЦитатаА конденсаторам, не держащих положенных темп...   Jul 8 2012, 22:35
- - DS   Согласен. Только при двух условиях: 1. Вы несете ...   Jul 9 2012, 10:26
|- - М-Плата   У меня, честно говоря, Ваше сообщение вызвало доса...   Jul 9 2012, 12:18
- - DS   Хотел бы я посмотреть на руководство, согласное иг...   Jul 9 2012, 12:26
- - DS   То, что я написал - констатаиция факта, а совершен...   Jul 9 2012, 15:01
|- - SWT-RUS   Цитата(DS @ Jul 9 2012, 19:01) ... Извин...   Jul 9 2012, 16:22
||- - DS   Цитата(SWT-RUS @ Jul 9 2012, 20:22) ...   Jul 9 2012, 17:43
||- - Secter   Цитата(DS @ Jul 9 2012, 21:43) ... что-то...   Jul 9 2012, 17:47
||- - SWT-RUS   Цитата(DS @ Jul 9 2012, 21:43) ..... Речь...   Jul 9 2012, 18:49
|- - М-Плата   Цитата(DS @ Jul 9 2012, 18:01) Ваше заявл...   Jul 9 2012, 20:54
- - DS   Из закрытых областей (те, что не видны), особенно ...   Jul 9 2012, 19:22
|- - SWT-RUS   Цитата(DS @ Jul 9 2012, 23:22) Из закрыты...   Jul 10 2012, 09:30
- - DS   Вы сами влезли в эту дискуссию и нечего мне теперь...   Jul 9 2012, 20:58
- - DS   Поднял документацию на применямые нами выводные ко...   Jul 9 2012, 23:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 08:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016