реклама на сайте
подробности

 
 
> Сравнение энергии, запасаемой в конденсаторе и в дросселе
iiv
сообщение Jun 30 2012, 23:35
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем доброго времени суток,

много раз видел утверждение, что индуктивность запасает больше энергии на объем или вес, чем конденсатор. Чисто из своего личного опыта при поиске компонент встречал только обратное. Тор на порошковом железе, весящий с 1 кг запасает примерно 0.5Дж, в то время как кондер в корпусе 2225 с номиналом в 450В, 1мкФ запасает 0.1Дж.

Может я не те дроссели смотрю? Вдруг кто знает, тыкните меня, пожалуйста, носом в какой-нибудь дроссель, который бы под сотню Дж запасал бы, ну и весил бы не больше нескольких кг, или такое не реально?

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
A.W.P.
сообщение Jul 11 2012, 08:19
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606



Цитата(dinam @ Jul 11 2012, 06:15) *
Ничего не мешает, кроме паразитных емкостей. Так что вы оба правы, не вижу ни каких противоречий.


Паразитные емкости-это уже вторичное препятствие, наряду с активными потерями на таких скоростях разряда (представьте, например, что работаем с накопителем, имеюшим одновитковые обмотки, с мегаамперными токами и единицами вольт и паразитные емкости не мешают). Пока ТС не может смириться с необходимостью иметь коммутатор с высокой коммутационной способностью: не меньше, а реально даже в несколько раз больше, чем пиковая мощность в нагрузке.


Цитата(iiv @ Jul 10 2012, 18:52) *
c точки зрения обычной электротехники - Вы правы, и мне очень хочется с Вами согласиться. В то же время, я аппелирую к другому факту. Пусть мы запасли каким-то образом необходимую энергию в каком-то объеме феррита. Далее пусть на этом феррите есть какая-то обмотка, с очень маленькой индуктивностью. Что мешает энергии, запасенной в магнитном поле сердечника убежать быстро (то есть с большими амперами) через эту обмотку?

Я пока конструкционно не до конца сам представляю как это реализовать, но я пока не увидел еще опровержения этого высказывания.


Если не рассматривать некие полуабстрактные "внутренние энергии сердечника" (все равно они нам не доступны для использования), то чтобы запасти магнитную энергию в сердечнике (не обязательно ферритовом biggrin.gif , можно запасать и вообще без сердечника) надо пропустить ток по катушке. Чтобы затем высвободить эту энергию на другую катушку, надо изменить (оборвать) ток в первой катушке (или воздействовать на накопитель взрывом и т.п. способами, но в этом я не разбираюсь и, вроде, Вам этот способ не интересен). И чем с большей скоростью мы хотим выводить энергию из накопителя (больше мощность), тем выше требования к ключу, размыкающему первую обмотку. Полная аналогия с тем же конденсатором: вот стоит он заряженный, весь такой высоковольтный, переполненный энергией, но без коммутатора Вы эту энергию на нагрузку не передадите! И мощность (коммутационная способность) коммутатора не может быть меньше пиковой мощности в нагрузке.

Очень хорошо, что у Вас есть работающая установка! Исходя из Вашего описания установки, сделать лучше (на других принципах) будет очень сложно, особенно в части быстродействия и стоимости. Чтобы появился шанс, что форумчане посоветуют нечто конструктивное, Вам надо самому определиться, что же не устраивает в нынешней установке (я пока, как дилетант в этой проблематике, после беглого просмотра "интернета", могу предположить, что чем-то не устраивает применение тиратрона?) Или все устраивает?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- iiv   Сравнение энергии, запасаемой в конденсаторе и в дросселе   Jun 30 2012, 23:35
- - Microwatt   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 02:35) Тор на по...   Jul 1 2012, 12:03
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jul 1 2012, 15:03) Хм....   Jul 1 2012, 12:11
||- - vvs157   Цитата(Methane @ Jul 1 2012, 16:11) Драст...   Jul 1 2012, 13:29
||- - Methane   Цитата(vvs157 @ Jul 1 2012, 16:29) А азот...   Jul 1 2012, 14:05
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Jul 1 2012, 17:03) Хм....   Jul 1 2012, 12:52
- - iiv   Попытаюсь уточнить свой вопрос на таком примере: ...   Jul 1 2012, 13:54
|- - Microwatt   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 16:54) Попытаюсь...   Jul 1 2012, 14:05
|- - iiv   Цитата(Microwatt @ Jul 1 2012, 20:05) Про...   Jul 1 2012, 14:44
|- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 17:44) то есть п...   Jul 1 2012, 14:47
|- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 1 2012, 20:47) А чег...   Jul 1 2012, 14:57
|- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 17:57) Да, понят...   Jul 1 2012, 15:39
|- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 1 2012, 21:39) 10 * ...   Jul 1 2012, 15:55
|- - Tanya   Цитата(Methane @ Jul 1 2012, 19:39) 1 Тер...   Jul 1 2012, 15:55
|- - Methane   Цитата(Tanya @ Jul 1 2012, 18:55) Вы ошиб...   Jul 1 2012, 16:01
|- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 1 2012, 22:01) Дейст...   Jul 1 2012, 16:08
|- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 19:08) при бусте...   Jul 1 2012, 16:22
|- - MaslovVG   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 20:08) при бусте...   Jul 1 2012, 17:13
|- - iiv   Цитата(MaslovVG @ Jul 1 2012, 22:13) Отку...   Jul 1 2012, 17:50
|- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 20:50) Даже поло...   Jul 1 2012, 18:50
||- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 2 2012, 00:50) 144*1...   Jul 1 2012, 19:23
||- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 22:23) в идеальн...   Jul 1 2012, 19:39
||- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 2 2012, 00:39) Схему...   Jul 1 2012, 19:55
||- - Methane   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 22:55) нечем нар...   Jul 1 2012, 19:58
||- - iiv   Цитата(Methane @ Jul 2 2012, 01:58) Нет б...   Jul 1 2012, 20:35
|- - AleksNik   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 20:50) Короче, с...   Jul 2 2012, 13:16
- - Microwatt   задача вообще не из области электроники. это нужно...   Jul 1 2012, 16:47
|- - Methane   Цитата(Microwatt @ Jul 1 2012, 19:47) зад...   Jul 1 2012, 16:57
- - Microwatt   да понятно, что 100нс - само по себе проблемка... ...   Jul 1 2012, 17:02
- - SNGNL   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 21:50) Короче, с...   Jul 2 2012, 01:52
|- - Methane   Цитата(SNGNL @ Jul 2 2012, 04:52) Ферриты...   Jul 2 2012, 03:05
- - des00   ТС, есть у меня друзья, работают тут получают мног...   Jul 2 2012, 08:13
- - A.W.P.   Привет всем! Это мой первый пост на форуме: из...   Jul 5 2012, 16:09
|- - Microwatt   Цитата(A.W.P. @ Jul 5 2012, 19:09) Привет...   Jul 5 2012, 17:04
|- - AleksNik   Цитата(A.W.P. @ Jul 5 2012, 20:09) отмечу...   Jul 6 2012, 15:53
|- - iiv   Цитата(AleksNik @ Jul 6 2012, 20:53) У ТС...   Jul 6 2012, 23:25
- - SNGNL   Цитата(iiv @ Jul 7 2012, 03:25) Но все во...   Jul 7 2012, 18:25
|- - SBE   Цитата(SNGNL @ Jul 7 2012, 22:25) По уде...   Jul 9 2012, 16:49
- - A.W.P.   Цитата(AleksNik @ Jul 6 2012, 19:53) Здес...   Jul 9 2012, 10:42
- - AndreyVN   Цитата(iiv @ Jul 1 2012, 03:35) много раз...   Jul 10 2012, 05:05
- - A.W.P.   дополнение для AleksNik Обсуждение в другой теме...   Jul 10 2012, 06:39
|- - AleksNik   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 10:39) Оказы...   Jul 12 2012, 09:10
- - A.W.P.   Давайте подробнее обсудим накопление энергии (в эл...   Jul 10 2012, 08:56
|- - AndreyVN   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 12:56) Так ч...   Jul 10 2012, 09:28
||- - iiv   Цитата(AndreyVN @ Jul 10 2012, 15:28) Впр...   Jul 10 2012, 10:46
||- - Valodores   Цитата(AndreyVN @ Jul 10 2012, 11:28) Хот...   Jul 20 2012, 10:12
|- - SBE   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 12:56) Катуш...   Jul 10 2012, 13:26
- - A.W.P.   Цитата(iiv @ Jul 10 2012, 14:46) Филосовс...   Jul 10 2012, 12:25
|- - iiv   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 18:25) Тогда...   Jul 10 2012, 12:47
- - A.W.P.   Цитата(iiv @ Jul 10 2012, 16:47) да, а те...   Jul 10 2012, 14:10
|- - iiv   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 20:10) В общ...   Jul 10 2012, 14:52
||- - dinam   Цитата(iiv @ Jul 10 2012, 21:52) c точки ...   Jul 11 2012, 02:15
|- - SBE   Цитата(A.W.P. @ Jul 10 2012, 18:10) У хор...   Jul 10 2012, 16:08
|- - vvs157   Цитата(SBE @ Jul 10 2012, 20:08) Да с люб...   Jul 10 2012, 21:33
|- - SBE   Цитата(vvs157 @ Jul 11 2012, 01:33) Вообщ...   Jul 11 2012, 11:17
- - Aner   У америкосов рекорд 107 Тл. на сверхпроводящей кат...   Jul 10 2012, 21:44
|- - Tanya   Цитата(Aner @ Jul 11 2012, 01:44) У амери...   Jul 11 2012, 04:39
|- - iiv   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 13:19) ... В...   Jul 11 2012, 09:51
|- - dinam   Т.е. вы считаете, что 700кА всяко проще разорвать ...   Jul 11 2012, 09:58
- - A.W.P.   А Вы сейчас обходитесь без импульсного силового тр...   Jul 11 2012, 10:06
|- - iiv   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 16:06) А Вы ...   Jul 11 2012, 10:22
|- - dinam   Цитата(iiv @ Jul 11 2012, 17:22) я этого ...   Jul 11 2012, 14:13
- - A.W.P.   Я имел ввиду импульсный трансформатор на те самые ...   Jul 11 2012, 10:37
|- - iiv   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 15:37) Я име...   Jul 11 2012, 12:19
- - A.W.P.   Цитата(SBE @ Jul 11 2012, 15:17) Очевидно...   Jul 11 2012, 11:50
|- - SBE   Цитата(A.W.P. @ Jul 11 2012, 15:50) ТС ин...   Jul 11 2012, 13:56
|- - Tanya   Цитата(SBE @ Jul 11 2012, 17:56) Хотя под...   Jul 11 2012, 16:15
- - A.W.P.   Особого повода для радости вроде нет. Я то просто ...   Jul 11 2012, 13:07
- - A.W.P.   Цитата(AleksNik @ Jul 12 2012, 13:10) Ест...   Jul 12 2012, 11:32
|- - AleksNik   Цитата(A.W.P. @ Jul 12 2012, 15:20) Но во...   Jul 12 2012, 11:44
- - A.W.P.   Цитата(AleksNik @ Jul 12 2012, 15:44) Есл...   Jul 12 2012, 13:49
- - Aner   И как бороться с растущей при этом емкостью ...   Jul 12 2012, 20:21
- - A.W.P.   Цитата(Aner @ Jul 13 2012, 00:21) И как б...   Jul 13 2012, 06:55
- - SNGNL   Цитата(SBE @ Jul 9 2012, 20:49) Еще интер...   Jul 14 2012, 09:30
- - Valodores   Хм. А если попробовать посмотреть на это с такой с...   Jul 24 2012, 13:02
|- - SSerge   Цитата(Valodores @ Jul 24 2012, 20:02) За...   Jul 24 2012, 18:31
|- - MK2   Цитата(Valodores @ Jul 24 2012, 16:02) Ес...   Jul 24 2012, 20:14
||- - Valodores   Цитата(MK2 @ Jul 24 2012, 22:14) А как тр...   Jul 25 2012, 05:54
|- - AndreyVN   Цитата(Valodores @ Jul 24 2012, 17:02) Хм...   Jul 27 2012, 10:39
|- - vvs157   Цитата(Valodores @ Jul 24 2012, 17:02) За...   Jul 30 2012, 13:29
|- - MaslovVG   Удалено.   Jul 30 2012, 15:36
- - Valodores   Нет, первой обмоткой я сердечник в насыщение не вг...   Jul 30 2012, 11:39
|- - AndreyVN   Цитата(Valodores @ Jul 30 2012, 14:39) Не...   Jul 30 2012, 18:23
|- - Valodores   Цитата(AndreyVN @ Jul 30 2012, 20:23) Ито...   Aug 1 2012, 07:43
|- - AndreyVN   То, что идея с предварительным намагничиванием раб...   Aug 7 2012, 09:28
- - Valodores   Для систем, размером с ладошку - возможно и так, а...   Aug 8 2012, 06:09
- - AndreyVN   Цитата(Valodores @ Aug 8 2012, 10:09) Для...   Aug 8 2012, 08:49


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 17:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016