реклама на сайте
подробности

 
 
> Ошибка в сертификате госреестра, что делать?
RAD1ST
сообщение Jun 7 2012, 11:53
Сообщение #1


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



При обсуждении ТУ на изделие с метрологией был "забракован" анализатор спектра Е4443А из того, что указанное значение предела допускаемой абсолютной погрешности измерений уровня сигналов на частоте 50 МГЦ +/- 0,7 дБ в сертификате госреестра.
В то же время на сайте у производителя указано значение погрешности +/- 0,19 дБ. Но не указано на какой частоте.

Где правду искать?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  E4440A_TD_09.pdf ( 95.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
messenger
сообщение Jul 14 2012, 07:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Прибор работает в частотном диапазоне 3 Гц - 6,7 ГГц
"предел допускаемой абсолютной погрешности измерений уровня сигналов на частоте 50 МГЦ +/- 0,7 дБ" нормируется для одной частоты. А на 3, а на 6 ГГц где цифру брать?
За что хвалить ВНИИФТРИ?
Линейка приборов сертифицирована до 44 ГГц !!! А погрешность пронормирована для одной частотной точки. Вперед в светлое будущее! Боюсь даже представить что в методике поверки написано.

Сообщение отредактировал messenger - Jul 14 2012, 07:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jul 14 2012, 12:24
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(messenger @ Jul 14 2012, 11:42) *
За что хвалить ВНИИФТРИ?

но если "В то же время на сайте у производителя указано значение погрешности +/- 0,19 дБ. Но не указано на какой частоте." , то есть производитель сам не знает и ничего не может сказать об этом ВНИИФТРИ, то ВНИИФТРИ тут причем? sm.gif
характеристики на испытания представляет заказчик, в даннм случае Agilent Technologies, и описание типа подписывает его представитель sm.gif
тут вопросаов больше к Agilent Technologies
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey Beltchico...
сообщение Jul 18 2012, 20:50
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 22-12-10
Пользователь №: 61 804



Пара мыслей к "описанию типа" на PSA.

Странно, что никто не обратил внимания на то, что в формуле для определения погрешности измерения частоты по маркеру "спецы" из ВНИИФТРИ выбросили "за ненадобностью" (или просто в термин не въехали) слагаемое "горизонтальное разрешение" (спан/кол-во точек *0.5), которое в описании Аджилента имеется. По весу это слагаемое для широких и средних полос обзора (примерно до 100кГц) является вторым после погрешности спана. То есть в описании типа погрешность частотных измерений по маркеру ВНИИФТРИ фактически занизил.

Погрешность +/-0.19 дБ у Аджилента это статистическая прогрешность в диапазоне до 3 ГГц по критерию 95% вероятности. Причем RSS выполняется на достаточно специфических составляющих: (а) измерение абсолютной погрешности на 50 МГц при 44 квазислучайных комбинациях настроек прибора, (б) измерение АЧХ относительно 50МГц на 102 квазислучайных частотах, (в) измерение погрешности переключения аттенюатора относительно положения 10 дБ на 50МГц, (г) остаточная неопределенность этих измерений. Так вот эти (а), (б), (в), (г) возводятся в квадрат, суммируются, извлекается квадратный корень, СКО умножается на два и получется цифирь 0.19 дБ.
Причем, при условии, что включен входной аттенюатор 10 дБ, что обеспечивает возвратные потери на входе анализатора на уровне ниже -20 дБ. При выключенном аттенюаторе входной КСВН может доходить до 1.9. Если источник сигнала, который измеряется на анализаторе, имеет КСВН близкий к 2.0, то погрешность, связанная с рассогласованием между источником и нагрузкой, будет приближаться к децибелу.

К нашей метрологической системе, где все составляющие погрешности суммируются, цифра 0.19 дБ никакого отношения не имеет. По-нормальному, надо бы знать, при каких условиях цифра +/-0.7 дБ на частоте 50 МГц выведена ВНИИФТРИ и что она включает. Ведь у Аджилента абсолютная (а не статистическая погрешность) для частоты 50 МГц также приводится - и это +/-0.24 дБ.

У Аджилента его абсолютные +/-0.24 дБ на частоте 50 МГц являются отправной точкой для определения амплитудной погрешности и включают: погрешность лог. шкалы, погрешность установки опорного уровня, погрешность амплитуды калибратора 50МГц и погрешность регулировки коэффициента усиления относительно калибратора. Эта цифра применяется для входных уровней -10 дБм...-50 дБм, для RBW 10 Гц...1 МГц и спанов <5 МГц, при условии, что Вы не щелкаете аттенюатором (который по умолчанию стоит в положении 10 дБ). Дальше, если следовать методике производителя, то для определения абсолютной погрешности на любой частоте к цифре +/-0.24 дБ надо добавить неравномерность АЧХ. Опять-таки, если Вы не щелкаете аттенюатором, а если щелкаете, то и погрешность переключения аттенюатора, ну и по-хорошему, еще погрешность рассогласования. Что делать в плане вычисления дополнительной погрешности, если уровень измеряемого сигнала оказался ниже -50 дБм Аджилент умалчивает.

Как рассчитывать погрешность измерения на разных частотах из описания ВНИИФТРИ, опираясь на цифру +/-0.7 дБ (которая непонятно, как получена) реально не ясно.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Jul 18 2012, 21:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016