|
Спектроанализатор, Поговорим? |
|
|
|
Jul 16 2012, 02:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074

|
Решил взглянуть, чем дышит сейчас СВЧ-форум. И стало грустно. В плане “настоящих буйных мало” (в смысле тем  ). Остановить автомобиль – это, конечно, круто, но... ...но не всё так безнадёжно. Вот – интересная статья Сергея Бельчикова с сайта Элвиры (имеется в свободном доступе): www.elvira.ru/assets/files/BELAN140_240_280_400_Russian_SPA_family_part1_corrected.pdf www.elvira.ru/assets/files/BELAN140_240_280_400_Russian_SPA_family_part2_corrected.pdf www.elvira.ru/assets/files/BELAN140_240_280_400_Russian_SPA_family_part3_corrected.pdf Довольно объёмная статья, состоящая из трёх частей, много деталей, думаю, будет полезной для многих. В третьей части (часть 3, стр. 59, Скорость) Сергей отмечает один интересный момент, цитирую выборочно: “ Скорость — это тот параметр, которому с недавнего времени стали уделять повышенное внимание при построении анализаторов спектра........ Развитие синтезаторов на ГУНах сделало возможным серьезное ускорение анализаторов спектра......... выигрыш в скорости в диапазоне трехкратного преобразования, который обеспечивается использованием гетеродина на ГУНе, в диапазоне двукратного преобразования (основной диапазон СВЧ-анализатора спектра) сводится к нулю необходимостью использования ЖИГ-преселектора.” Это как раз то, что ещё год назад я пробовал зацепить в той синтезаторной-книжной теме. Цитата(Chenakin @ Jan 12 2011, 02:05)  В принципе, всё это касается и ЖИГ-фильтра, используемого, например, в преселекторе спектроанализатора. Пока проблема не стоит столь остро, но очертания явно вырисовываются. Опять же, я не вижу каких-либо непреодолимых препятствий конструирования широкополосного приёмника с подавлением зеркального канала (а это всё, что требуется от ЖИГ-фильтра; ограничение сигнала, селекция других сигналов большой амплитуды – это уже всё дополнительные “benefits”). Конечно, итоговая блок-диаграмма не будет выглядеть столь просто и красиво, но вот общая цена всех экстра комплектующих получается сопаставимой с самим ЖИГом! Возможно, овчинка стоит выделки? Продолжения тогда не последовало. Наверное, отчасти потому, что необходимости кардинального увеличения скорости в массовых применениях СА не было. По большому счёту, нет и сейчас (пока!), но очертания проблемы проступают всё отчётливее и отчётливее. А по сему, есть идея попробовать запустить такую тему: требуется (гипотетически) сконструировать спектроанализатор будущего с высокой скоростью измерений (чем выше, тем лучше). Есть желание порассуждать – устроить мозговой штурм? Простор для обсуждения открывается широкий (что хорошо). Попробую очертить некоторые рамки (что б ненароком опять не уйти к автомобилям  ). Итак, как отмечает Сергей, на СВЧ слабым звеном становится ЖИГ-фильтр. Вопрос – как сконструировать спектроанализатор (приёмник, downconverter и т.д.) без использования ЖИГ? Для этого, разобьём проблему на несколько частей и попытаемся последовательно ответить на следующие вопросы: 1. Зачем нужен ЖИГ-фильтр (какая функция) в спектроанализаторе? 2. Является ли эта функция абсолютно необходимой? 3. Как реализовать эту функцию (если она необходима) другим способом (без использования ЖИГ)? Прошу отозваться всех желающих активно поучаствовать. Тема представляется довольно объёмной и интересной, но имеющей право на жизнь только, если наберётся достаточное число отмороженных энтузиастов, готовых поддержать обсуждение. Итак?
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 20 2012, 11:07
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(ledum @ Jul 20 2012, 11:55)  Александр, нифига не понял о чем речь. FSL6 - с трекингом с относительно чистым синусом, плюс самим анализатором ЕМНИП оцифровывается полоса 10МГц. Не-е, соврал, 20МГц. Т.е. они бегут скачками по диапазону окошком, как и мы, только шириной 20МГц, потом на экранчике для видимости сшивают. Это если работает чистый анализатор спектра. А если с трекингом снимаем АЧХ цепи- то ползет медленно и печально по точкам. Другое дело, что полоса видеофильтра при использовании трекинга может быть выбрана по-шире, и динамика похуже (ведь сигнал трекинга ломовой). А мой вопрос и состоял в том- как снять АЧХ в куске спектра шириной в 10 Мгц в "один присест"
|
|
|
|
|
Jul 21 2012, 11:45
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(khach @ Jul 20 2012, 15:07)  Это если работает чистый анализатор спектра. А если с трекингом снимаем АЧХ цепи- то ползет медленно и печально по точкам. Другое дело, что полоса видеофильтра при использовании трекинга может быть выбрана по-шире, и динамика похуже (ведь сигнал трекинга ломовой). А мой вопрос и состоял в том- как снять АЧХ в куске спектра шириной в 10 Мгц в "один присест" Переносим в нужную полосу периодическую псевдослучайную последовательность импульсов(плюс небольшая константа в квадратурном канале для нулевой частоты), период последовательности больше длительности импульсной характеристики исследуемой цепи, время анализа меньше периода, чтобы периодичность последовательности на АЧХ не влияла, измеренную АЧХ усредняем по большому количеству периодов, чтобы случайность не влияла. Если сделать в анализаторе согласованный фильтр для одного периода последовательности, то на его выходе получим ИХ цепи, FFT и максимально быстро получаем АЧХ и ФЧХ.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Chenakin Спектроанализатор Jul 16 2012, 02:48 khach Наверно для предметного разговора о функциях ЖИГ ф... Jul 16 2012, 06:22 proxi Цитатав Signal Hound- крутят фазу
софтверный однак... Jul 19 2012, 19:01 тау Цитата(Chenakin @ Jul 16 2012, 06:48) Ест... Jul 16 2012, 10:48 Dr.Drew Переключаемые фильтры на MEMS? Производит фирма Bo... Jul 16 2012, 11:23 VCO Интересно, а попытки ускорить перестройку ЖИГ-филь... Jul 17 2012, 04:06 khach Цитата(VCO @ Jul 17 2012, 06:06) Интересн... Jul 17 2012, 06:03  VCO Цитата(khach @ Jul 17 2012, 09:03) C филь... Jul 17 2012, 12:10 Dr.Drew За полосу вывести не так просто - они все кучно пе... Jul 17 2012, 12:42 Sergey Beltchicov Цитата1. Зачем нужен ЖИГ-фильтр (какая функция) в ... Jul 18 2012, 21:56  тау Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 19 2012, 01... Jul 19 2012, 16:11   ledum Цитата(тау @ Jul 19 2012, 19:11) При RBW ... Jul 20 2012, 06:48 VCO Цитата(Dr.Drew @ Jul 17 2012, 15:42) За п... Jul 20 2012, 12:21  Chenakin Цитата(khach @ Jul 16 2012, 10:22) Наверн... Jul 21 2012, 05:50   VCO Цитата(Chenakin @ Jul 21 2012, 08:50) 50 ... Jul 23 2012, 07:49    Chenakin Цитата(VCO @ Jul 23 2012, 10:49) "Не... Jul 25 2012, 03:20     Sergey Beltchicov Внесу пару копеек:
1) с моей точки зрения, дискус... Jul 25 2012, 07:56      VCO Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 25 2012, 10... Jul 25 2012, 11:04       Sergey Beltchicov Цитата(VCO @ Jul 25 2012, 15:04) Если не ... Jul 25 2012, 11:21        VCO Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 25 2012, 14... Jul 25 2012, 12:13   Прим_Юрий Chenakin
Возможно и не лучшая, но весьма здравая –... Sep 4 2012, 09:12 Прим_Юрий Цитата(Chenakin @ Jul 16 2012, 05:48) 1. ... Jul 19 2012, 14:05 VCO Тут вообще обсуждение может упереться в то, что од... Jul 20 2012, 07:23 khach Вот кстати вопрос. В анализатора спектра когда-то ... Jul 20 2012, 09:16 ledum А, ну дык это проблема трекинга, анализатор как ра... Jul 20 2012, 11:24 falling_stone Ваттные ключи есть у RadantMems, правда их надо ра... Jul 25 2012, 13:27 vhk Цитата(Chenakin @ Jul 16 2012, 05:48) Вот... Jul 26 2012, 11:47 Chenakin Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 25 2012, 11... Jul 28 2012, 05:51  Sergey Beltchicov Цитата(Chenakin)Тогда, просто применим эти решения... Jul 28 2012, 08:43  vhk Цитата(Chenakin @ Jul 28 2012, 09:51) Чем... Jul 29 2012, 08:31  VCO Цитата(Chenakin @ Jul 28 2012, 08:51) Во ... Jul 30 2012, 05:27   Chenakin Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 28 2012, 11... Aug 2 2012, 05:38    VCO Цитата(Chenakin @ Aug 2 2012, 08:38) Так ... Aug 2 2012, 06:11     Chenakin Цитата(VCO @ Aug 1 2012, 23:11) Противоре... Aug 2 2012, 06:24      VCO Цитата(Chenakin @ Aug 2 2012, 09:24) Нет,... Aug 3 2012, 06:42       Chenakin Цитата(VCO @ Aug 2 2012, 23:42) Прежде че... Aug 6 2012, 05:17        VCO Цитата(Chenakin @ Aug 6 2012, 08:17) Скаж... Aug 6 2012, 06:45         rloc Надеюсь никто возражать не будет, не для рекламы, ... Aug 9 2012, 11:02          Chenakin Цитата(rloc @ Aug 9 2012, 04:02) Надеюсь ... Aug 12 2012, 05:14           rloc Цитата(Chenakin @ Aug 12 2012, 09:14) но ... Aug 12 2012, 08:31           VCO Цитата(Chenakin @ Aug 12 2012, 08:14) Хот... Aug 13 2012, 04:21    vhk Цитата(Chenakin @ Aug 2 2012, 08:38) А пр... Aug 3 2012, 05:09 Dr.Drew Я приеду. Буду признателен, если кто-нибудь соглас... Aug 20 2012, 08:42 Dr.Drew Цитата(Sergey Beltchicov @ Jul 19 2012, 01... Sep 4 2012, 16:02 VCO С позволения уважаемого rloc выкладываю ссылку на ... Sep 17 2012, 06:22 YuriyMatveev Подниму тему открытую Александром!
Итак, в и... Feb 28 2013, 08:01 Dr.Drew 1. High End
3. Low cost
2. Где-то между.
По поводу... Feb 28 2013, 09:18 khach Цитата(Dr.Drew @ Feb 28 2013, 12:18) А по... Feb 28 2013, 10:39  petrov Цитата(khach @ Feb 28 2013, 14:39) Для кв... Mar 1 2013, 10:44   khach Цитата(petrov @ Mar 1 2013, 13:44) А не с... Mar 1 2013, 11:55    ledum Цитата(khach @ Mar 1 2013, 13:55) Это как... Mar 2 2013, 07:18     khach Цитата(ledum @ Mar 2 2013, 10:18) Все люб... Mar 2 2013, 10:55     Aner QUOTE (ledum @ Mar 2 2013, 10:18) Все люб... Mar 2 2013, 13:00      ledum Цитата(Aner @ Mar 2 2013, 15:00) В любите... Mar 2 2013, 18:38 YuriyMatveev "А почему нельзя сразу входной сигнал на квад... Feb 28 2013, 10:24 YuriyMatveev А если в квадратуры раскладывать не LO, а RF сигна... Feb 28 2013, 13:39 khach Цитата(YuriyMatveev @ Feb 28 2013, 15:39)... Mar 1 2013, 08:47 Dr.Drew Цитата(YuriyMatveev @ Feb 28 2013, 14:24)... Mar 1 2013, 02:05 Lmx2315 QUOTE (Dr.Drew @ Mar 1 2013, 06:05) А чем... Mar 1 2013, 10:51 YuriyMatveev Мы наверное немного о разном стали говорить,
разло... Mar 1 2013, 18:30 Aner Уточню. В любительских SDR подавление зеркалок жел... Mar 2 2013, 19:10 Chenakin Цитата(YuriyMatveev @ Feb 28 2013, 12:01)... Mar 3 2013, 04:02 ledum Цитата(Aner @ Mar 2 2013, 21:10) Уточню. ... Mar 3 2013, 09:13 Aner Тут немного о ..:
http://citeseerx.ist.psu.edu/vie... Mar 3 2013, 10:44 khach Цитата(Aner @ Mar 3 2013, 13:44) Тут немн... Mar 3 2013, 12:02  Aner QUOTE (khach @ Mar 3 2013, 15:02) Так я о... Mar 3 2013, 14:42   Chenakin Цитата(khach @ Mar 3 2013, 15:02) Так я о... Mar 3 2013, 18:00 ledum Цитата(Aner @ Mar 3 2013, 12:44) Нет там ... Mar 3 2013, 12:19
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|