реклама на сайте
подробности

 
 
> Кто ковырялся с резонансниками - подскажите, Предельное напряжения для мосфетов в синхронном выпрямителе?
SKov
сообщение Jul 26 2012, 12:56
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Поигрался с IRS27951S - оказалась удивительно приятная штука и совсем не такая страшная, как казалось вначале wink.gif
Самое приятное - удобная отладка, особенно если вместо оптрона подключить просто потенциометр - можно посмотреть
все разонансы, поиграться с дросселями, конденсаторами и т.д. Правда, я это все делал на "детских" параметрах
(вход - 48V выход 12V@6А ), но все равно приятно было пощупать передовые технологии и убедиться,
что полевички в полумосте даже не теплые. Мистика...
Теперь пришла пора добавить к этому чуду IR11682.
Если я правильно понимаю, на выходе трансформатора со средней точкой у меня примерно 24 вольта.
Форма напряжения - очень правильный меандр. Без всяких пичков.
Вообще все осциллограммы на удивление красивые..
Так вот вопрос в том, потянут ли в синхронном выпрямителе мосфеты на 30 вольт?
Или ехать в магазин за более высоковольтными? У кого есть положительный
или отрицательный опыт - поделитесь, плз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Jul 28 2012, 12:14
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Не смотрел. Ставил два таких (последовательно): http://www.megachip.ru/item.php?item_id=110143
Потом поставил два таких : http://www.compel.ru/infosheet/VISHAY/IHLP6767GZER220M01/


Дроссель работает с полным перемагничиванием - нужно потери в феррите учитывать. Обычно они доминируют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 28 2012, 21:54
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 16:14) *
Дроссель работает с полным перемагничиванием - нужно потери в феррите учитывать. Обычно они доминируют.

Проблема с нагревом конденсаторов закрылась с помощью B32652.
Нагрев дросселя тоже удалось заметно снизить. Намотал свой дроссель косичкой из четырех 0.5 проводов.
Стало намного лучше. Видимо, скин заметен уже и на 50-70 кГц.
Посмотрел формы токов и напряжений на разных элементах.
На емкости в резонансном контуре - красивый синус.
Интересно, что на вторичке силового транса - красивый меандр.
Как они живут вместе практически в одной цепи - загадка природы wink.gif
Очень не понравилась форма напряжения на резонансном дросселе.
Нечто, похожее на пилу, или синус с очень сглаженными подъемами- спадами,
а на вершинах и во впадинах - резкий короткий пик
(положительный - на вершине, отрицательный - во впадине) напряжения очень приличной амплитуды.
Решил уменьшить дедтайм.
Действительно, пички заметно укоротились и стали не такие злобные на вид wink.gif
В общем, сейчас на 70-80 ваттах не греется совсем ничего, кроме умеренно горячего дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thickman
сообщение Jul 30 2012, 17:42
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349



Цитата(SKov @ Jul 29 2012, 01:54) *
Интересно, что на вторичке силового транса - красивый меандр.
Как они живут вместе практически в одной цепи - загадка природы wink.gif
Очень не понравилась форма напряжения на резонансном дросселе.

Нет здесь загадки, на резонансной частоте суммарное напряжение на участке цепи Lрез+Cрез равно нулю, несмотря на то, что напряжения на элементах рез контура могут быть ну очень большими, например при кз если дополнительных мер не принимать по защите. Поэтому к трансформатору приложено напряжение полумоста целиком. При уходе от рез частоты баланс нарушается, что и позволяет управлять напряжением. А замеченные вами "артефакты" на рез индуктивности всего лишь проявление первого закона коммутации. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SKov
сообщение Jul 30 2012, 18:38
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 812
Регистрация: 22-01-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 119



Цитата(thickman @ Jul 30 2012, 21:42) *
Нет здесь загадки, на резонансной частоте суммарное напряжение на участке цепи Lрез+Cрез равно нулю, несмотря на то, что напряжения на элементах рез контура могут быть ну очень большими, например при кз если дополнительных мер не принимать по защите. Поэтому к трансформатору приложено напряжение полумоста целиком. При уходе от рез частоты баланс нарушается, что и позволяет управлять напряжением. А замеченные вами "артефакты" на рез индуктивности всего лишь проявление первого закона коммутации. sm.gif

Все равно удивительно! wink.gif
Попробовал поработать с выходными напряжениями +5В и +3.3В.
Без особого нагрева дросселя удалось добраться только до +5В@8A и 3.3@10A.
Почему-то стал греться (после раздвоения и соединения последовательно обмоток первички) основной трансформатор.
Видимо, ток великоват для такого сечения первички.
И замена полевиков в синхронном выпрямителе
на низковольтные и с собротивлением около 5mOhm (до этого были на 9.5mOhm и на 30вольт)
не дала положительного эффекта. Субъективно кажется, что греться стали больше.
При выходе 3.3@15A полевики в выпрямителе просто горячие. Безобразие..
Неудачный день. Но пока еще ничего не сгорело. wink.gif
Кстати, кратковременный коротыш не приводит к фатальным последствиям.
Ток возрастает раза в полтора-два, но в пределах возможностей полевиков.
Вообще, уже хочется что-то посчитать, а не прикидывать на пальцах.
Никто не видел в и-нете программ расчета резонансников? Поделитесь ссылкой, плз!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thickman
сообщение Jul 31 2012, 05:34
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349



Цитата(SKov @ Jul 30 2012, 22:38) *
Никто не видел в и-нете программ расчета резонансников? Поделитесь ссылкой, плз!

В рунете наверное не найдёте, почитайте многочисленные апноты по LLC. Последовательный резонанс штука хорошая, но рекордов по эффективности ожидать не следует при гармонической форме тока, особенно на заявленной вами частоте и низком напряжении питания.
Цитата(Andron55 @ Jul 30 2012, 22:34) *
Нет, не первого, а второго. laughing.gif

Для индуктивности: I(0-)=I(0+), - вроде первый. laughing.gif Чем нахальнее будет попытка обойти этот закон (имеется ввиду скорость изменения тока при коммутации), тем достойней будет ответ, который наблюдал потерпевший на индуктивности при переключении стойки полумоста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SKov   Кто ковырялся с резонансниками - подскажите   Jul 26 2012, 12:56
- - Siluan   24 В относительно средней точки? Тогда нужны полев...   Jul 26 2012, 17:38
|- - SKov   Цитата(Siluan @ Jul 26 2012, 21:38) 24 В ...   Jul 26 2012, 18:06
- - Integrator1983   ЦитатаТак вот вопрос в том, потянут ли в синхронно...   Jul 26 2012, 18:30
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 26 2012, 22:3...   Jul 26 2012, 19:51
- - Integrator1983   ЦитатаНадо все-таки подыскать что-нибудь вольт на ...   Jul 27 2012, 05:41
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 27 2012, 09:4...   Jul 27 2012, 10:18
- - Integrator1983   ЦитатаВ принципе, можно поробовать вообще не огран...   Jul 27 2012, 16:59
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 27 2012, 20:5...   Jul 27 2012, 18:36
|- - Владимир   Цитата(SKov @ Jul 27 2012, 21:36) Я пробо...   Jul 27 2012, 20:13
|- - SKov   Цитата(Владимир @ Jul 28 2012, 00:13) стр...   Jul 27 2012, 20:55
|- - Tiro   Цитата(SKov @ Jul 27 2012, 23:55) В этом ...   Jul 27 2012, 21:11
- - jartsev   Вопрос от того, кто не ковырялся. Данная топология...   Jul 27 2012, 19:23
|- - SKov   Цитата(jartsev @ Jul 27 2012, 23:23) Вопр...   Jul 27 2012, 19:57
- - Integrator1983   Цитата"В этом и вопрос - как правильно выбрат...   Jul 27 2012, 21:59
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 00:5...   Jul 27 2012, 22:22
|- - dinam   Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 04:5...   Jul 30 2012, 01:36
|- - dinam   Читая новости, наткнулся на серию MKP1847 AC. Танг...   Aug 1 2012, 04:46
- - Integrator1983   Poutmax = 40 kW, Uoutmax = 16 kV, Ioutmax=3.5А Во...   Jul 27 2012, 22:30
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 02:3...   Jul 27 2012, 23:50
- - Integrator1983   ЦитатаОсталось посмотреть, что такое C0G и есть ли...   Jul 28 2012, 11:12
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 15:1...   Jul 28 2012, 11:40
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Jul 28 2012, 16:1...   Jul 28 2012, 13:22
|- - Andron55   Цитата(thickman @ Jul 30 2012, 21:42) А з...   Jul 30 2012, 18:34
|- - Andron55   Цитата(SKov @ Jul 30 2012, 22:38) Все рав...   Jul 30 2012, 19:10
||- - SKov   Цитата(Andron55 @ Jul 30 2012, 23:10) Обн...   Jul 30 2012, 22:16
||- - Andron55   Цитата(SKov @ Jul 31 2012, 02:16) Это про...   Jul 31 2012, 07:47
- - Rst7   Я тоже тут начал использовать IRS27951. Результат ...   Jul 28 2012, 13:52
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Jul 28 2012, 17:52) Ну и вт...   Jul 28 2012, 14:08
- - Rst7   QUOTE Говорят, защищает от перегрузок и КЗ по выхо...   Jul 28 2012, 14:20
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Jul 28 2012, 18:20) У меня ...   Jul 28 2012, 14:25
- - Rst7   QUOTE А у меня 14 мОм. Пардон, не заметил за низк...   Jul 28 2012, 14:36
- - Rst7   QUOTE Вообще, уже хочется что-то посчитать, а не п...   Jul 31 2012, 13:10
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Jul 31 2012, 17:10) Я себе ...   Jul 31 2012, 14:00
- - Rst7   QUOTE Проверю соответствие апноту и вполне можно п...   Jul 31 2012, 14:12
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Jul 31 2012, 18:12) Ну я им...   Aug 1 2012, 07:25
- - Rst7   QUOTE Ой, сейчас прочел снова свой пост и понял, ч...   Aug 1 2012, 08:33
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 1 2012, 12:33) Ну индук...   Aug 1 2012, 08:46
- - Rst7   QUOTE А разве связь между обмотками не снижается с...   Aug 1 2012, 09:01
- - Integrator1983   ЦитатаА именно, в качестве резонансного дросселя о...   Aug 1 2012, 09:58
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Aug 1 2012, 13:58...   Aug 1 2012, 10:40
|- - izerg   Цитата(SKov @ Aug 1 2012, 13:40) У нас ту...   Aug 1 2012, 13:05
|- - SKov   Цитата(izerg @ Aug 1 2012, 17:05) Секцион...   Aug 1 2012, 13:45
- - Rst7   QUOTE Еще можно намотать первичку и вторичку на ра...   Aug 1 2012, 10:25
- - Integrator1983   Если вменяемого, а не +- лапоть - FEM-моделировани...   Aug 1 2012, 10:31
- - Rst7   QUOTE Если вменяемого, а не +- лапоть - FEM-модели...   Aug 1 2012, 10:45
- - Rst7   QUOTE Затем неким образом они расчитывают количест...   Aug 1 2012, 14:27
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 1 2012, 18:27) Ваша зад...   Aug 1 2012, 15:35
- - Rst7   QUOTE Вообще, ваша программа заставила пересмотрет...   Aug 1 2012, 15:51
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 1 2012, 19:51) Да это н...   Aug 2 2012, 12:25
|- - SKov   Цитата(SKov @ Aug 2 2012, 16:25) А двухсе...   Aug 2 2012, 21:51
|- - SKov   Цитата(SKov @ Aug 3 2012, 01:51) Продолжа...   Aug 7 2012, 12:10
- - Rst7   QUOTE Если замыкать только половину вторички и изм...   Aug 7 2012, 13:45
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 7 2012, 17:45) У Вас сл...   Aug 7 2012, 15:41
|- - SergCh   Цитата(SKov @ Aug 7 2012, 19:41) Намотано...   Aug 8 2012, 04:25
|- - SKov   Цитата(SergCh @ Aug 8 2012, 08:25) Прошу ...   Aug 8 2012, 19:10
|- - MikeSchir   Цитата(SKov @ Aug 8 2012, 23:10) Не знал,...   Aug 9 2012, 12:45
|- - SergCh   Цитата(SKov @ Aug 8 2012, 23:10) Не знал,...   Aug 9 2012, 13:18
|- - SKov   Цитата(SergCh @ Aug 9 2012, 17:18) Это ка...   Aug 9 2012, 18:26
|- - MikeSchir   Цитата(SKov @ Aug 9 2012, 22:26) Могу пре...   Aug 10 2012, 09:09
|- - SKov   Цитата(MikeSchir @ Aug 10 2012, 13:09) Вы...   Aug 11 2012, 00:39
- - Rst7   Господа, есть предложение знание ТОЭ обсудить в др...   Aug 11 2012, 08:02
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 12:02) Господа...   Aug 11 2012, 09:15
- - Rst7   QUOTE Да. На лографе это не очень смотрится, посто...   Aug 11 2012, 09:36
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 13:36) А Вы гл...   Aug 11 2012, 09:55
- - Rst7   А может что-то не так у Вас с синхронным выпрямите...   Aug 11 2012, 10:06
|- - SKov   Цитата(Rst7 @ Aug 11 2012, 14:06) А может...   Aug 11 2012, 13:45
- - orbita   Цитата(SKov @ Aug 11 2012, 12:55) Первичк...   Aug 11 2012, 10:08
- - Rst7   QUOTE Синхронный выпрямитель - это единственное, ч...   Aug 11 2012, 13:55
- - Integrator1983   ЦитатаПоследний вариант был намотан проводом 0.35 ...   Aug 12 2012, 09:26
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:2...   Aug 12 2012, 15:03
- - orbita   Цитата(SKov @ Aug 12 2012, 18:03) А как е...   Aug 13 2012, 05:13
|- - SKov   Цитата(orbita @ Aug 13 2012, 09:13) Кстат...   Aug 13 2012, 08:42
|- - SKov   Цитата(SKov @ Aug 13 2012, 12:42) И на са...   Aug 13 2012, 19:13
- - bokorez   топология кажется такая же. как вы думаете, почему...   Aug 15 2012, 16:27
|- - W^W   Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 19:27) топо...   Aug 15 2012, 17:10
|- - SKov   Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 20:27) топо...   Aug 15 2012, 18:12
- - bokorez   Цитата(W^W @ Aug 15 2012, 21:10) Тю, с че...   Aug 15 2012, 19:53
|- - SKov   Цитата(bokorez @ Aug 15 2012, 23:53) прав...   Aug 15 2012, 20:30
- - bokorez   Цитата(SKov @ Aug 16 2012, 00:30) Диоды в...   Aug 15 2012, 21:09
|- - SKov   Цитата(bokorez @ Aug 16 2012, 01:09) диод...   Aug 15 2012, 21:49
- - bokorez   ЦитатаА какого же? Входной выпрямитель там хорошо ...   Aug 15 2012, 22:16
|- - SKov   Цитата(bokorez @ Aug 16 2012, 02:16) они ...   Aug 16 2012, 06:53
- - bokorez   Цитата(SKov @ Aug 16 2012, 01:49) Ломать ...   Aug 16 2012, 00:05
- - Integrator1983   Цитатапопробуй, эксперимента ради. м.б. на нем мен...   Aug 16 2012, 07:22
|- - SKov   Цитата(Integrator1983 @ Aug 16 2012, 11:2...   Aug 20 2012, 07:43
|- - dinam   C интересом слежу за вашей темой хотя для меня она...   Aug 20 2012, 08:03
|- - SKov   Цитата(dinam @ Aug 20 2012, 12:03) C инте...   Aug 20 2012, 08:30
|- - dinam   Цитата(SKov @ Aug 20 2012, 15:30) А в аль...   Aug 20 2012, 08:52
|- - SKov   Ну и как это прикажете мотать??? Туда только но...   Aug 22 2012, 10:47
- - MikeSchir   Похоже на "крышки" для сердечников ELP о...   Aug 22 2012, 12:28
- - SKov   Цитата(MikeSchir @ Aug 22 2012, 16:28) По...   Aug 22 2012, 17:01
- - MikeSchir   Цитата(SKov @ Aug 22 2012, 21:01) Точно...   Aug 23 2012, 11:17
- - SKov   Цитата(MikeSchir @ Aug 23 2012, 15:17) За...   Aug 23 2012, 11:57
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 07:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01526 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016