реклама на сайте
подробности

 
 
> управление импульсным бистабильным реле, вопрос по управлению импульсными реле
Nikkolaj
сообщение Aug 10 2012, 07:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 467



Добрый день.
У меня вопрос по управлению импульсным реле.
Реле от Panasonic TQ2-L2-12V.
Реле двустабильное, с двумя обмотками.
Импульс тока по одной обмотке включает реле, а по другой возвращает.
В документации на реле приводится максимальное время срабатывания и время отпускания реле, 3мс.
Вопрос в том, какой должна быть длительность импульсов тока для надёжной работы реле.
Достаточно ли подать импульс тока вдвое дольше, например 6мс?
В документации понятного ответа на этот вопрос я, к сожалению, не нашёл.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Aug 10 2012, 09:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Для расчёта длительности импульса управления время дребезга учитывать не нужно. Это время после срабатывания реле и до установления надёжного контакта. От длительности управляющего импульса оно никак не зависит. Возьмите запас от паспортного значения в 50-100% и достаточно. То есть, 5-6мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 10 2012, 09:44
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Aug 10 2012, 13:30) *
. Это время после срабатывания реле и до установления надёжного контакта. От длительности управляющего импульса оно никак не зависит.

Это надо внимательно читать даташит. Сколько времени отражается контакт. Как это время зависит от напряжения (тока) импульса. Интуиция подсказывает, что чем сильнее стукнется, тем дольше будет прыгать.
В некоторых даташитах есть графики зависимости времени переключения (защелкивания в данном случае) от напряжения на обмотке.
Если верим бумажке, - делаем 3 (или сколько там написано) миллисекунд. А если не верим, берем 100 штук и делаем стенд для исследования. Только вопрос большой - сколько времени нужно исследовать, как будет влиять разогрев обмотки (увеличение ее сопротивления) и прочая, и прочая, и прочая. Производитель должен был результаты именно таких исследований суммировать в даташите.
P.S. Из собственной практики. У меня напряжение было меньше паспортного. Пришлось примерно так и делать - стенд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 10 2012, 10:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Aug 10 2012, 12:44) *
Это надо внимательно читать даташит. Сколько времени отражается контакт. Как это время зависит от напряжения (тока) импульса. Интуиция подсказывает, что чем сильнее стукнется, тем дольше будет прыгать.
В некоторых даташитах есть графики зависимости времени переключения (защелкивания в данном случае) от напряжения на обмотке.

Так ведь - да, от напряжения (скорости) наверняка зависит, а от длительности импульса при номинальном напряжении - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 10 2012, 11:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Aug 10 2012, 14:36) *
Так ведь - да, от напряжения (скорости) наверняка зависит, а от длительности импульса при номинальном напряжении - нет.

А я думаю, что зависит при длительности меньше... той самой - гарантирующей. Весь вопрос в реальном времени дребезга. Или частоте колебаний этого самого дребезга.
Ведь можно сделать большое напряжение и короткий импульс. Интеграл от тока этого импульса (заряд) будет пропорционален механическому импульсу - скорости. Этого импульса должно хватить для прыжка до защелки и ее срабатывания.

Цитата(Nikkolaj @ Aug 10 2012, 14:27) *
Это внушает оптимизм, наверное предложенного Вами запаса в 50-100% будет достаточно.

Еще больше увеличит оптимизм обязательное в Вашем случае наличие диода, шунтирующего обмотку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 10 2012, 12:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Aug 10 2012, 14:06) *
А я думаю, что зависит при длительности меньше... той самой - гарантирующей. Весь вопрос в реальном времени дребезга. Или частоте колебаний этого самого дребезга.
Ведь можно сделать большое напряжение и короткий импульс. Интеграл от тока этого импульса (заряд) будет пропорционален механическому импульсу - скорости. Этого импульса должно хватить для прыжка до защелки и ее срабатывания.

Так ведь автор и не стремился укорачивать импульс, он хотел прикинуть, насколько стоит удлинять ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 10 2012, 12:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Aug 10 2012, 16:05) *
Так ведь автор и не стремился укорачивать импульс, он хотел прикинуть, насколько стоит удлинять ...

Как знать... Он писал, что очень торопится. Помнится (боюсь ошибиться), что номинально напряжение можно подавать бесконечно долго.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Nikkolaj   управление импульсным бистабильным реле   Aug 10 2012, 07:23
- - Tanya   Цитата(Nikkolaj @ Aug 10 2012, 11:23) В д...   Aug 10 2012, 08:04
- - Nikkolaj   Наверное я неважно сформулировал вопрос. Попробую ...   Aug 10 2012, 09:16
- - Nikkolaj   Спасибо за ответы. Наверное Вы правы. В документац...   Aug 10 2012, 10:27
- - Nikkolaj   ЦитатаЕще больше увеличит оптимизм обязательное в ...   Aug 10 2012, 11:47
- - Microwatt   Дребезг контактов - явление самостоятельное. Это, ...   Aug 10 2012, 12:42
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Aug 10 2012, 16:42) Дл...   Aug 10 2012, 14:00
|- - Microwatt   Цитата(Tanya @ Aug 10 2012, 17:00) Не зна...   Aug 10 2012, 17:17
|- - Tanya   Цитата(Microwatt @ Aug 10 2012, 21:17) Не...   Aug 10 2012, 17:50
- - Парус   Соберите мультивибратор, запитайте им реле, посмот...   Aug 10 2012, 16:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016