реклама на сайте
подробности

 
 
> "Как получить короткие мощные импульсы 100кВ 50нС и до 800А? , для стимуляции плодоношения грибов
invertor79
сообщение Aug 8 2012, 18:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Нашел недавно статью японцев в National Geografic - они стимулировали плодоношение грибов, подавая на грибные блоки разряды 50...100 кВ длительностью 100 нС. Имитируя разряд молнии в землю вдалеке от грибницы. Про ток и частоту ничего не написали, но полагаю, что ток совсем небольшой.

Вот собственно вопрос - с чего начать, что почитать?
Хочется собрать максимально простое устройство с фиксированным выходом, используя только готовые компоненты - желания мотать трансы совсем нет, намотался в свое время)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Aug 10 2012, 19:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Генератор Маркса - самое то. Не одноразовый он, а периодически , раз в несколько секунд щелкает разрядом. Правда, простое что видел - 15-20см дуга. Может и больше можно, но качество изоляторов нужно высокое.
А длительность - как по дуге получится. У молнии не 50нс, точно.

Другое дело, читали ли грибы эту статью? Придется перед включением вслух прочитать над гробн...грибницей.
А то, может и не получиться колдовство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Aug 11 2012, 08:33
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Цитата(Microwatt @ Aug 10 2012, 23:51) *
Генератор Маркса - самое то. Не одноразовый он, а периодически

Microwatt, а вы их схемку, которую я выложил, смотрели?
Там явно после самого генератора маркса стоит дроссель и ЭВП (электрически взрывающийся проводник) в прикрепленном файле на 13 стр. о них написано.

И насчет чтения грибами статьи ))) - япошки довольно убедительно аргументируют, почему этот эффект происходит.


Цитата(gte @ Aug 10 2012, 21:31) *
Как раз упрощая. Да и подстанции рядом не было :-), что бы держать такие токи 50мкС.

Я имею ввиду, почему сразу с выхода генератора не подавать, зачем с помощью дросселя и эвп укорачивать импульс, увеличивая ток. Хотя, наверное, они это всё проверили и неспроста остановились на своей схеме.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Sokovnin.pdf ( 2.16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 116
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 11 2012, 09:30
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 11:33) *
Я имею ввиду, почему сразу с выхода генератора не подавать, зачем с помощью дросселя и эвп укорачивать импульс, увеличивая ток. Хотя, наверное, они это всё проверили и неспроста остановились на своей схеме.

Цель не укорачивать импульс, а получать импульс высокого напряжениея за счет выброса на индуктивности при резком прерывании тока через нее. Прерывание тока происходит в момент сгорания предохранителя.
С выхода генератора на индуктивность подается 5 кВ. Схема работы приведена на правом рисунке.
Приведена схема и конструкция устройства, достаточно легко реализуемая. Берите и делайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Aug 11 2012, 09:52
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Цитата(gte @ Aug 11 2012, 13:30) *
Цель не укорачивать импульс, а получать импульс высокого напряжениея за счет выброса на индуктивности при резком прерывании тока через нее. Прерывание тока происходит в момент сгорания предохранителя.
С выхода генератора на индуктивность подается 5 кВ. Схема работы приведена на правом рисунке.

У них написано: "A charging voltage V 0 of the each primary energy storage capacitor was controlled in range from 5 to 7 kV... ...As the result, the voltage was stepped up from V 0 to 4V 0 in same manner to the Marx generator " - то есть на каждом конденсаторе 5-7 кВ итого 4 ступени маркса = 20кВ на первичном накопителе.
Дросселем с ЭВП они именно сжимают энергию импульса, как мне кажется.

Цитата(gte @ Aug 11 2012, 13:30) *
Приведена схема и конструкция устройства, достаточно легко реализуемая. Берите и делайте.

Просто было-бы сделать сам маркс - до 100кВ запросто. Но ведь по их методике нужно подавать на каждый грибной блок 50 разрядов, а это 50 раз менять ЭВП - а если грибных блоков 50? Совсем не просто получается)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 11 2012, 10:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 12:52) *
Дросселем с ЭВП они именно сжимают энергию импульса, как мне кажется.

Что первично, что вторично.
Цитата
Просто было-бы сделать сам маркс - до 100кВ запросто. Но ведь по их методике нужно подавать на каждый грибной блок 50 разрядов, а это 50 раз менять ЭВП - а если грибных блоков 50? Совсем не просто получается)

Запросто это на словах.
Во первых, при большом числе каскадов труднее настроить конструкцию генератора и получить не размытый, крутой передний фронт.
Во вторых высоковольтные емкости, резисторы и изготовление конструкции секций генератора стоят для японцев приличных денег.
Авторы заменили 20 секций генератора Маркса, аналогичных 4 представленним на фото, на одну индуктивность, что много проще и дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
invertor79
сообщение Aug 11 2012, 11:05
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-04-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 16 451



Цитата(gte @ Aug 11 2012, 14:46) *
Авторы заменили 20 секций генератора Маркса, аналогичных 4 представленним на фото, на одну индуктивность, что много проще и дешевле.

gte, я это понимаю, но практически, (для грибного производства) менять эвп на каждый импульс просто нереально. Разве что механику приделать для смены эвп - но это уже бредово выглядит...

p.s. Вот, например, неплохая реализация Маркса http://teslacoil.ru/impulsnoe/generatoryi-marksa/mini-marx/
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- invertor79   "Как получить короткие мощные импульсы 100кВ 50нС и до 800А?   Aug 8 2012, 18:31
- - alexvu   Максимально простое устройство из одного покупного...   Aug 9 2012, 05:26
|- - invertor79   Цитата(alexvu @ Aug 9 2012, 09:26) Максим...   Aug 9 2012, 05:49
- - ukpyr   медленно заряжайте в.в.конденсатор и разряжайте ег...   Aug 9 2012, 07:49
- - alexvu   В шокере надо уменьшить емкость накопительного кон...   Aug 9 2012, 21:34
|- - invertor79   Вот, нашел устройство генератора японцев - генерат...   Aug 10 2012, 05:50
|- - invertor79   Получается, что задача сильно изменилась, и теперь...   Aug 10 2012, 13:22
|- - gte   Цитата(invertor79 @ Aug 10 2012, 16:22) Т...   Aug 10 2012, 17:31
|||- - gte   Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 14:05) g...   Aug 11 2012, 11:13
||- - Plain   Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 12:52) 5...   Aug 11 2012, 11:51
||- - invertor79   Цитата(Plain @ Aug 11 2012, 15:51) Просто...   Aug 11 2012, 12:01
||- - gte   Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 15:01) Я...   Aug 11 2012, 14:11
|- - Microwatt   Цитата(invertor79 @ Aug 11 2012, 11:33) M...   Aug 11 2012, 10:02
- - yakub_EZ   Почитайте книги Г.А.Месяца, года с 69-го и по совр...   Aug 11 2012, 12:26
|- - invertor79   Цитата(yakub_EZ @ Aug 11 2012, 16:26) Поч...   Aug 11 2012, 14:25
|- - gte   Цитата(yakub_EZ @ Aug 11 2012, 15:26) Я б...   Aug 11 2012, 14:49
||- - yakub_EZ   Цитата(gte @ Aug 11 2012, 18:35) Врядли г...   Aug 11 2012, 15:05
||- - Plain   Цитата(yakub_EZ @ Aug 11 2012, 18:05) Это...   Aug 11 2012, 16:00
||- - gte   Цитата(yakub_EZ @ Aug 11 2012, 18:05) Суд...   Aug 11 2012, 20:46
|- - Plain   Цитата(yakub_EZ @ Aug 11 2012, 15:26) ваг...   Aug 11 2012, 14:57
- - KA_ru   тут одних конденсаторов на 5К€ будет. В 100нс сомн...   Dec 7 2012, 10:46
- - Burner   Высоковольтные керамические - килоамперы в импульс...   Dec 14 2012, 00:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016