реклама на сайте
подробности

 
 
> Проект - сварочный инвертор
Navstar
сообщение Jul 17 2012, 18:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-11-09
Пользователь №: 53 951



Копался на просторах инета. Нашел множество тем и решил попробовать спроектировать самый простейший сварочный инвертор.
За основу хочу взять схемы Бармалейника и инвертора Лисова.


В итоге хочется получить инвертор с минимальным количеством элементов, простой в сборке и настройке.
Хочется чтобы схема содержала минимум трансформаторов, так как я не люблю их наматывать.
Хочется чтобы схема так же была легкоповторяема.

Что взято из бармалейника - простая схема косого полумоста.
Что взято из Лисова - оптодрайвер транзистора вместо трансформатора, обратная связь через шунт, а не трансформатор

Защитный блок исключил...

Таким образом на выходе имеем схему
http://s017.radikal.ru/i438/1207/f1/4db015830068.bmp
помогите пожалуйста "допилить" схему чтобы начать собирать инвертор, заранее благодарен, Сергей

Сообщение отредактировал Navstar - Jul 17 2012, 18:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Aug 12 2012, 09:17
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Контроль не нужен. Это в двухтакте несимметрия влечёт одностороннее намагн.

Это понятно - в однотактнике одностороннее намагничивание является штатным режимом работы. Интересно другое - видел ли кто-нибудь реальный двухтактный трансформатор, работающий на частоте порядка 50 кГц или выше, из феррита силовых марок, замагниченный реальной асимметрией (т.е. не отпала одна из стоек моста или половина обмотки)?

Цитата
Беда двутакта в том, что мостик по выходу ставить невыгодно, а деление вторички на две убивает половину выхлопа от размаха по индукции.


Это как происходит? В чем принципиальное отличие средней точки от моста? Кроме того, есть еще CurrentDublier.

Цитата
Потери меньше хотя бы в обмотках при прочих равных.


Не могли бы Вы объяснить, за счет чего, если прочие равны? Или Вы в ССМ работаете?

Цитата
Потому как только в двутактах возможно накопление перекоса в сердечнике и его последующее насыщение, которое отловить можно только нямконтролем.


Кстати, технология дырок, судя по всему, запатентована и засекречена? Потому как кроме отечественных знатоков, никто о ней не осведомлен - ни буржуи, ни кетайцы... И как у них двухтакты работают - одному Гир... богу известно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Aug 12 2012, 12:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 13:17) *
Интересно другое - видел ли кто-нибудь реальный двухтактный трансформатор, работающий на частоте порядка 50 кГц или выше, из феррита силовых марок, замагниченный реальной асимметрией (т.е. не отпала одна из стоек моста или половина обмотки)?
Сколько угодно в виде выгоревших ключей в результате визита одного известного композитора. Я хоть двутакты не проектирую, вааще, но ремонтировать доводилось не раз. Причины подрыва кончено разные, но эта тоже бывает. То что замагнитка однозначно только потому, что для пердотвращения подобных слишком частых бабахов иногда приходилось перетачивать выходной фильтр и/или параметры ПИ регулятора.
Цитата
Не могли бы Вы объяснить, за счет чего, если прочие равны?
а) медь лишняя, ибо пока одна половинка работает вторая занимает место. б) потери на скин больше, число слоев в трансе больше - хуже охлаждение, ниже плотность тока. Плюс нужен нямконтроль либо придется закладывать запас на перекос, а в сверкальнике придется закладывать по любому, ибо дуга нагрузка дурная и условия работы двутакта на дугу малость отличаются от работы двутакта в питальнике. Справедливости ради надо отметить, что я имею в виду однотакт у которого середечник работает не по частной петле а также как и у двутакта, т.е. подразумевается активкламп либо доточенный косой мост. В этом случае двутакт пролетает как фанера в том числе и по трансу. Если просто однотакт работающий по частной петле, то он малость двутакту проиграет. Но никак не в два раза, а максимум в 1.5 и то в очень прямых руках. А так если взять те поделки что ваяются, то в среднем этот выигрыш не более чем 1.2 раза. При прочих равных.
Цитата
Кстати, технология дырок, судя по всему, запатентована и засекречена? Потому как кроме отечественных знатоков, никто о ней не осведомлен - ни буржуи, ни кетайцы... И как у них двухтакты работают - одному Гир... богу известно.
Ну так она Гиратором и запатентована. Но так как он дядька дюже вредный, связываться с ним никто не хочет, в том числе и буржуи. maniac.gif И в итоге они как те мыши, плачуть, колються, но продолжают колхозить двутакты без дырок просто закладывая запас по индукции и тщательно вылизывая контур регулирования. А Гиратор вместо того чтобы курить кубинские сигары где нить на канарах махает мастерком на стройке wacko.gif

Сообщение отредактировал pwn - Aug 12 2012, 12:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Navstar   Проект - сварочный инвертор   Jul 17 2012, 18:09
- - Herz   Сергей, давайте задавать конкретные вопросы. Вылож...   Jul 17 2012, 19:10
- - Navstar   То что никто не будет за меня это делать - я прекр...   Jul 17 2012, 20:32
- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 17 2012, 20:37
- - Navstar   Andron55 - на питании и выходе оптопары - поставит...   Jul 17 2012, 21:26
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 00:26) Andr...   Jul 17 2012, 22:15
|- - Andron55   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) Andr...   Jul 18 2012, 08:22
||- - SergCh   Цитата(Andron55 @ Jul 18 2012, 12:22) Есл...   Jul 18 2012, 09:05
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:05) Если ...   Jul 18 2012, 09:25
||- - SergCh   Цитата(ramic @ Jul 18 2012, 13:25) На эле...   Jul 18 2012, 09:44
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) Или т...   Jul 18 2012, 10:09
||- - ramic   Цитата(SergCh @ Jul 18 2012, 12:44) ramic...   Jul 18 2012, 12:04
|- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 18 2012, 01:26) пока...   Jul 18 2012, 14:30
|- - SergCh   Цитата(MaslovVG @ Jul 18 2012, 18:30) Гла...   Jul 18 2012, 14:39
- - pwn   Цитата(Navstar @ Jul 17 2012, 22:09) Копа...   Jul 18 2012, 00:34
- - MikeSchir   Navstar, Покупай http://www.tiberis.ru/collections...   Jul 18 2012, 10:22
- - injener   Кстати, шунты и в мощной многоамперной (килоамперы...   Jul 18 2012, 11:27
- - Ydaloj   если знаний нет - то не стоит сливать вместе разны...   Jul 18 2012, 11:55
- - ramic   "Ну, что ржете, жеребцы! Сбили мальца и д...   Jul 18 2012, 17:11
- - Navstar   Все же хочу чтобы апокалипсис свершился. На данны...   Jul 18 2012, 21:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 18 2012, 23:04
||- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 19 2012, 02:04) Шу...   Jul 19 2012, 07:46
||- - MaslovVG   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 11:46) шунт...   Jul 19 2012, 08:17
|- - ramic   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Все ...   Jul 19 2012, 07:39
- - georgy31   Хорошая схема для начала, у меня такая 100ампер на...   Jul 19 2012, 03:05
- - injener   Для новичка все же лучше косой мост... А к шунту в...   Jul 19 2012, 05:18
- - ramic   Ну, а буде двухтакт окажется вам не по зубам, то л...   Jul 19 2012, 08:23
- - Ydaloj   Navstar, ЦитатаIRG4PCUD будьте предельно вниматель...   Jul 19 2012, 11:16
- - Herz   Цитата(Navstar @ Jul 19 2012, 00:17) Прос...   Jul 19 2012, 18:57
- - Navstar   С завтрашнего дня начну собирать блок питания. Схе...   Jul 19 2012, 19:45
- - Ydaloj   L1 и L2 дроссели на входе неправильные если их два...   Jul 20 2012, 05:22
- - injener   Присоединяюсь к вопросу модератора Herza и без оби...   Jul 20 2012, 10:17
|- - ramic   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Поче...   Jul 20 2012, 16:42
|- - injener   Цитата(injener @ Jul 20 2012, 13:17) Для ...   Jul 24 2012, 05:22
|- - Navstar   Цитата(injener @ Jul 24 2012, 08:22) Авто...   Jul 24 2012, 21:35
- - Navstar   Защитные элементы решил отдельным блоком сделать, ...   Jul 21 2012, 09:40
|- - kovigor   Цитата(Navstar @ Jul 21 2012, 12:40) Жду ...   Jul 21 2012, 12:59
|- - Microwatt   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) А из...   Jul 21 2012, 15:04
|- - Plain   Цитата(kovigor @ Jul 21 2012, 15:59) Купи...   Jul 21 2012, 15:39
|- - kovigor   Цитата(Plain @ Jul 21 2012, 18:39) А ещё ...   Jul 22 2012, 11:28
- - Navstar   Продолжаю травмировать вашу психику   Jul 23 2012, 10:17
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 13:17) Прод...   Jul 23 2012, 11:38
|- - Navstar   Цитата(Microwatt @ Jul 23 2012, 14:38) С ...   Jul 23 2012, 12:15
- - Navstar   Сегодня ковырялся в хламе... И на удивление нашел ...   Jul 23 2012, 18:12
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 21:12) Сего...   Jul 23 2012, 19:08
- - Navstar   хорошо. тогда следующий вопрос - чем можно ли заме...   Jul 23 2012, 20:14
|- - Microwatt   Цитата(Navstar @ Jul 23 2012, 23:14) хоро...   Jul 23 2012, 21:07
||- - Bazily58   Цитата(Microwatt @ Jul 24 2012, 00:07) Ка...   Jul 25 2012, 10:30
||- - injener   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Зап...   Jul 25 2012, 11:12
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 25 2012, 13:30) Про...   Jul 25 2012, 12:19
||- - Bazily58   Цитата(ramic @ Jul 25 2012, 15:19) Да уж,...   Jul 26 2012, 05:21
||- - ramic   Цитата(Bazily58 @ Jul 26 2012, 08:21) Пре...   Jul 26 2012, 10:12
||- - Bazily58   Уважаемый ramic , согласен, витков много(45). Это...   Jul 26 2012, 11:51
|- - tyro   Цитата(Navstar @ Jul 24 2012, 00:14) Како...   Jul 24 2012, 04:01
- - Serg SP   Navstar, Вам можно заглянуть на форум "Электр...   Jul 24 2012, 06:52
- - Navstar   На елетрике орг глюки с регистрацией по факту в т...   Jul 25 2012, 12:55
- - p210   Цитаталучше не полениться и изготовить честный тра...   Aug 2 2012, 12:47
- - Burner   Насчет перемагничивания в минус - здравая идея, од...   Aug 9 2012, 14:57
|- - pwn   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) А ваще...   Aug 11 2012, 00:53
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 11 2012, 03:53) берем дв...   Aug 11 2012, 09:26
|- - perfect   Цитата(Burner @ Aug 9 2012, 18:57) Дроссе...   Aug 11 2012, 08:07
|- - pwn   Цитата(perfect @ Aug 11 2012, 12:07) Тран...   Aug 12 2012, 07:35
|- - perfect   Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 11:35) Извращен...   Aug 14 2012, 07:14
- - p210   Herz, так понимаю, что pwn равные условия и рассма...   Aug 11 2012, 19:21
- - Integrator1983   Цитатаберем два однотакта, с двойным размахом инду...   Aug 11 2012, 20:29
- - Herz   Цитата(p210 @ Aug 11 2012, 22:21) Herz, т...   Aug 11 2012, 20:47
|- - Bazily58   Цитата(Herz @ Aug 11 2012, 23:47) Я так и...   Aug 12 2012, 02:52
- - p210   С кВт-ами я это... Конечно, речь о сердечниках. ...   Aug 11 2012, 21:16
- - Microwatt   Этот метод давно известен. Дырки в феррите сверли...   Aug 12 2012, 13:13
- - Integrator1983   ЦитатаСколько угодно в виде выгоревших ключей в ре...   Aug 12 2012, 14:10
|- - Microwatt   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 17:1...   Aug 12 2012, 15:56
|- - pwn   Цитата(Integrator1983 @ Aug 12 2012, 18:1...   Aug 12 2012, 18:06
|- - SergCh   Цитата(pwn @ Aug 12 2012, 22:06) Если сум...   Aug 14 2012, 12:54
|- - Microwatt   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Умень...   Aug 14 2012, 14:39
|- - Plain   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 15:54) Это т...   Aug 14 2012, 15:08
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 16:54) Это т...   Aug 14 2012, 18:23
|- - SergCh   Цитата(pwn @ Aug 14 2012, 22:23) В данном...   Aug 14 2012, 18:43
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 14 2012, 22:43) Допус...   Aug 14 2012, 21:15
|- - SergCh   ЦитатаНадежность и кпд хоть и связаны, но далеко н...   Aug 15 2012, 06:08
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 15 2012, 10:08) Я так...   Aug 15 2012, 19:58
|- - SergCh   ЦитатаА я и не закладываю. В однотакте делается ог...   Aug 16 2012, 15:41
|- - pwn   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 19:41) Кстат...   Aug 16 2012, 23:11
||- - Herz   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 02:11) Однако, ...   Aug 17 2012, 09:14
||- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 17 2012, 03:11) А касаем...   Aug 17 2012, 10:30
|- - dinam   Цитата(SergCh @ Aug 16 2012, 22:41) В ...   Aug 17 2012, 01:26
|- - SergCh   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Читал ...   Aug 17 2012, 05:10
|- - pwn   Цитата(dinam @ Aug 17 2012, 05:26) Или я ...   Aug 17 2012, 19:41
- - Herz   Где же автор? Как раз должен был поделиться первым...   Aug 12 2012, 18:25
- - Andron55   Цитата(pwn @ Aug 15 2012, 23:58) Ну так я...   Aug 16 2012, 16:57
- - Bazily58   ЦитатаПрактика себя не опрадала, и в итоге больше ...   Aug 21 2012, 05:15
- - Bazily58   Да, форум не то пространство, где надо выкладывать...   Aug 21 2012, 09:27
- - p210   Navstar, у Вас все получилось? Если нет, то заглян...   Aug 25 2012, 19:29
- - Navstar   Цитата(p210 @ Aug 25 2012, 23:29) Navstar...   Jan 15 2013, 14:35


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 13:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016