реклама на сайте
подробности

 
 
> Бестрансформаторная развязка от сети
AlexPlasma
сообщение Aug 17 2012, 23:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 17-08-12
Пользователь №: 73 174



Здравствуйте!
Я собираю источник питания для плазмореза по схеме "чопер" (источник тока). Ток до 50 А, напряжение ХХ 310 (выпрямленное сетевое). Плазморез будет автоматизированный - координатный стол с ЧПУ. Несмотря на то, что напрямую контактировать с плазмотроном пока он работает не собираюсь, всё же надо делать развязку от сети - так как стол желательно заземлять, а плазморез работает с током прямой полярности (стол "+", плазмотрон "-"). Даже если стол не заземлять (а это тяжело, так как он планируется достаточно большим и будет стоять в гараже, возможно, на влажном полу), то развязка от сети нужна для безопасности. Сетевой трансформатор для развязки 1:1 искать пробовал - не помогло (это надо железо трехфазное кВт на 10 хотя бы - та еще бандура). Трансформатор на феррите - выход, но для меня составляет некоторую сложность расчет и проектирование такого мощного импульсника, да и феррит заказывать и ждать надо - в Ульяновске это редкий товар. sad.gif И тут я придумал бестрансформаторную развязку на емкостях, погуглил и нашел - меня опередили! (21 век - это такой век, когда что бы ты не придумал и что бы ты ни сделал, всё уже придумано и сделано до тебя). Вот http://www.glcompany.ru/download/st-ss201201.pdf Автор называет это емкостно-индуктивной развязкой. Суть в том, что в импульсном источнике питания вместо импульсного трансформатора берется пара небольших емкостей на большое напряжение (чтоб не пробило наверняка). Эти емкости не в состоянии пропустить большой ток на промышленных 50Гц-ах, зато пропускают большой ток на высокой частоте. В то же время входные дроссели (обычные дроссели фильтра питания) не пропускают высокочастотный ток импульсника - можно смело нагрузку заземлить. Т.е. если взять такую разделительную емкость 100нФ, то на частоте 50Гц ее сопротивление будет 32КОм и ток утечки около 10мА - ерундовский, даже если заземление оборвется - таким током не убьёт. А вот на рабочей частоте импульсника под 300КГц ток подрастет в 6000 раз: 60А - достаточно для моей нагрузки. Через тело разработчика ток не пойдет - спасут дроссели фильтра по питанию на входе, которые срежут высокие частоты. Для подобной схемы подойдет мост и полумост. И главное никаких геморроев, связанных с самоиндукцией на силовых ключах (читать: "не надо городить снабберы"), никакого насыщения сердечника. Все устройство: фильтр, выпрямитель, ключи и драйверы к ним, конденсаторы. Кто что думает по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Aug 22 2012, 04:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(AlexPlasma @ Aug 18 2012, 02:25) *
феррит заказывать и ждать надо - в Ульяновске это редкий товар

Стало быть, ключей на 20 кВт и 300 кГц в Вашей местности заказывать не надо, они на грядках и деревьях тоннами сами растут, и ни одного гнилого, или хотя бы с пятнами.

Дохлые компьютерные БП АТХ вполне себе месторождение качественного феррита, колец с порошковым зазором, да и ключей тоже — на 20 кВт наковырять легко. Обычно кучи этого добра в наличии у сисадминов даже сёл среднего размера.

Однако, с учётом последнего вопроса по совершенно нерабочей схеме, присоединюсь к данному выше совету — соберите хотя бы один ма-а-аленький работающий источник тока, полностью самостоятельно — после этого Вы будете хоть немного в теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexPlasma
сообщение Aug 22 2012, 08:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 17-08-12
Пользователь №: 73 174



Цитата(Plain @ Aug 22 2012, 08:49) *
Стало быть, ключей на 20 кВт и 300 кГц в Вашей местности заказывать не надо, они на грядках и деревьях тоннами сами растут, и ни одного гнилого, или хотя бы с пятнами.

Без ключей ни в нашей местности, ни где еще обойтись нельзя, нужно доставать в любом случае. На худой конец, набрать из каких-нибудь irf840 впараллель (они у меня за баней растут). Я пытаюсь обойтись без ферритового бублика (феррит в этом году не сажал).
Цитата
Дохлые компьютерные БП АТХ вполне себе месторождение качественного феррита, колец с порошковым зазором, да и ключей тоже — на 20 кВт наковырять легко. Обычно кучи этого добра в наличии у сисадминов даже сёл среднего размера.

Как Вы себе представляете баян их 30-ти разношерстных крошечных сердечников? (найти одинаковых 30 сердечников Вам ни один сисадмин не сможет, даже из села крупного размера) Про 30 - сами посчитайте, средняя мощность горелых блоков 300-400Вт. Да и окна у них маленькие, ничего не выйдет. Про ключи из БП-шников Вы вообще здорово повеселили. Они все одинаковые, по Вашему, что-ли? Их параллелить можно по-Вашему? Если Вы имеете ввиду, делать модульную конструкцию, т.е. 30 БП впараллель, то совет не по адресу - я всё-таки не такой маньяк maniac.gif
Цитата
Однако, с учётом последнего вопроса по совершенно нерабочей схеме, присоединюсь к данному выше совету — соберите хотя бы один ма-а-аленький работающий источник тока, полностью самостоятельно — после этого Вы будете хоть немного в теме.

Спасибо за совет. Тут Вы вообще пальцем в небо попали. Упрощенный вариант этой схемы уже собирал. Это была цепочка из 15-ти конденсаторов. Сначала они заряжались последовательно от сети, затем разряжались впараллель в нагрузку. Это был эдакий "конденсаторный трансформатор" с выходом 20В. А на приведенной схеме цепочка заменена на один конденсатор (чтобы было 1:1) и добавлен дроссель, чтобы ограничить первоначальный ток через конденсатор и заземлен плюс на выходе.
В любом случае, спасибо за конструктивную критику wink.gif

Сообщение отредактировал AlexPlasma - Aug 22 2012, 08:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 22 2012, 14:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(AlexPlasma @ Aug 22 2012, 11:49) *
Как Вы себе представляете баян их 30-ти разношерстных крошечных сердечников?

На фоне упомянутых здесь тонн меди и стали, и вообще, тотального безрыбья — это просто подарок судьбы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AlexPlasma   Бестрансформаторная развязка от сети   Aug 17 2012, 23:25
- - Integrator1983   Идея емкостной гальванической развязки нова, как б...   Aug 18 2012, 09:05
- - AlexPlasma   Ну да, согласен, емкостная развязка всю жизнь испо...   Aug 18 2012, 09:47
- - AlexPlasma   ЦитатаИ постарайтесь, пожалуйста, обходиться без ж...   Aug 18 2012, 21:48
- - bsp   С 10 мА поосторожнее! Смутно помню из техники ...   Aug 19 2012, 05:37
- - MaslovVG   Цитата(AlexPlasma @ Aug 18 2012, 03:25) Э...   Aug 19 2012, 06:48
- - AlexPlasma   ЦитатаС 10 мА поосторожнее! Да, это знаю, защи...   Aug 19 2012, 10:28
|- - MaslovVG   Цитата(AlexPlasma @ Aug 19 2012, 14:28) В...   Aug 19 2012, 12:24
|- - AlexPlasma   Цитата(MaslovVG @ Aug 19 2012, 16:24) Зач...   Aug 19 2012, 20:39
|- - alexPec   Цитата(MaslovVG @ Aug 19 2012, 16:24) Кро...   Aug 20 2012, 06:19
|- - AlexPlasma   Цитата(alexPec @ Aug 20 2012, 10:19) Кста...   Aug 20 2012, 10:12
|- - AlexPlasma   Цитата(alexPec @ Aug 20 2012, 10:19) Кста...   Aug 20 2012, 20:53
|- - MK2   Цитата(AlexPlasma @ Aug 20 2012, 23:53) В...   Aug 21 2012, 08:19
|- - AlexPlasma   Цитата(MK2 @ Aug 21 2012, 12:19) Да там п...   Aug 21 2012, 18:34
|- - Herz   Цитата(AlexPlasma @ Aug 21 2012, 21:34) С...   Aug 21 2012, 19:36
|- - AlexPlasma   Цитата(Herz @ Aug 21 2012, 23:36) Я думаю...   Aug 22 2012, 00:09
||- - MaslovVG   Цитата(AlexPlasma @ Aug 22 2012, 04:09) С...   Aug 22 2012, 14:25
||- - AlexPlasma   Цитата(MaslovVG @ Aug 22 2012, 18:25) Нао...   Aug 22 2012, 23:51
||- - Herz   Цитата(AlexPlasma @ Aug 23 2012, 02:51) С...   Aug 25 2012, 10:07
|- - druutten   Цитата(Herz @ Aug 21 2012, 22:36) насколь...   Aug 25 2012, 14:18
|- - Herz   Цитата(druutten @ Aug 25 2012, 17:18) Для...   Aug 25 2012, 19:52
|- - AlexPlasma   Цитата(Herz @ Aug 25 2012, 23:52) Стало б...   Aug 26 2012, 10:19
|- - druutten   Цитата(AlexPlasma @ Aug 26 2012, 13:19) П...   Aug 26 2012, 12:15
||- - AlexPlasma   Цитата(druutten @ Aug 26 2012, 16:15) Гра...   Aug 26 2012, 14:21
||- - Herz   Цитата(AlexPlasma @ Aug 26 2012, 17:21) Д...   Aug 26 2012, 19:31
||- - AlexPlasma   Цитата(Herz @ Aug 26 2012, 22:31) Боюсь, ...   Aug 30 2012, 18:26
||- - AlexPlasma   Не хотел создавать отдельную тему, вопрос не так г...   Sep 3 2012, 22:40
|- - Timmy   Цитата(AlexPlasma @ Aug 26 2012, 14:19) В...   Aug 26 2012, 16:38
|- - AlexPlasma   Цитата(Timmy @ Aug 26 2012, 20:38) Мне ка...   Aug 26 2012, 21:54
|- - Herz   Цитата(AlexPlasma @ Aug 27 2012, 00:54) П...   Aug 27 2012, 08:14
|- - AlexPlasma   Цитата(Herz @ Aug 27 2012, 12:14) Напрасн...   Aug 27 2012, 22:33
- - Microwatt   Не бывает гальванической развязки без трансформато...   Aug 24 2012, 17:04
|- - AlexPlasma   Цитата(Microwatt @ Aug 24 2012, 21:04) Не...   Aug 26 2012, 12:13
- - Ydaloj   я, может, "в танке", или плохо вчитывалс...   Aug 28 2012, 09:31
|- - AlexPlasma   Цитата(Ydaloj @ Aug 28 2012, 13:31) грубы...   Aug 28 2012, 10:47
- - Herz   И хорошо, что они учились не по видео из Ю-туба. ...   Sep 4 2012, 08:56
|- - tyro   Цитата(Herz @ Sep 4 2012, 12:56) То, что ...   Sep 4 2012, 10:12
|- - AlexPlasma   Цитата(Herz @ Sep 4 2012, 11:56) И давайт...   Sep 4 2012, 19:23
|- - AlexPlasma   Обычный чоппер, только с однополупериодным трехфаз...   Sep 7 2012, 17:48
|- - Andron55   Цитата(AlexPlasma @ Sep 4 2012, 22:23) А ...   Sep 7 2012, 21:37
|- - AlexPlasma   Цитата(Andron55 @ Sep 8 2012, 00:37) Само...   Sep 9 2012, 13:26
|- - Andron55   Цитата(AlexPlasma @ Sep 9 2012, 16:26) Ок...   Sep 9 2012, 15:27
|- - AlexPlasma   Цитата(Andron55 @ Sep 9 2012, 18:27) нака...   Sep 9 2012, 19:54
- - tyro   Цитата(AlexPlasma @ Sep 9 2012, 17:26) Ок...   Sep 9 2012, 15:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 20:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016