|
Схемы синтеза частот с малыми ФШ и Спурами., Примеры, предложения. Обсуждение. |
|
|
|
Aug 22 2012, 08:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339

|
Предлагаю обсудить: возможные варианты построения схем синтеза, методы синтеза используемые в топовых генераторах, предложения по улучшению схем и другие вопросы околосинтезной темы. Хотелось бы ограничиться рассмотрением широкополосных синтезаторов (минимум октава). На сколько я знаю наилучшей схемой синтеза с малыми ФШ - это offset схема. Думаю ей можно и ограничится (если это не так – то и любые другие схемы). Пожалуй начну. Первая схемаОтыскал на сайте Agilent Service Guide ( ТЫНЦ) на генератор E8257D/67D серии PSG. Нашел там структурные схемы – что меня очень порадовало. страницы 103, 109, 118 – 121 (номер но Reader-у). Самый большой интерес представляют 109 и 121 страницы. Я перерисовал, как мне кажется, стало наглядней.
Изучил схему опции для улучшения фазового шума(нижняя на картинке). Анализ в документе
E8257D_UNYopt.rar ( 14.28 килобайт )
Кол-во скачиваний: 203 Из которого следует что смесители в схеме генерации грубой сетки частот работают как вверх, так и вниз. Вторая схемаЧитал статьи Сергея Бельчикова про СК4- БЕЛАН. С фазовыми шумами вроде все понятно, но со спурами были вопросы. Во второй части статьи, та что в 6 номере 2009 года в ж. Компоненты и технологии, очень вскользь раскрыта суть проблемы. Я этот вопрос решил изучит. И вот в книге Манасевича на стр. 48 нашел оч. интересную диаграмму. После подробного изучения вычислил оптимум. Частоты должны быть выбраны так, чтобы попадали в диапазон от 0,8 до 0,95 F1/F2 и от 0,05 до 0,2 Fo/F2. Но вскоре понял что этого недостаточно. В результате создал табличку
CK4______240.rar ( 13.28 килобайт )
Кол-во скачиваний: 188 в Экселе (лист.2) и построил графики, на которых все очень отчетливо видно. На графике нужно найти линию основной гармоники, далее подбираем частоту таким образом, чтобы с ней небыло пересечений других графиков. Стоит отметить, что расчет сделан для первых 5 гармоник и режим преобразования вниз, но расширить количество гармоник особой проблемы не вызывает. Хотя этого вроде и не требуется (смесители оч. хорошо давят гармоники выше 5-ой). На первом листе xls документа можно наблюдать диапазон перекрытия частоты умноженного ГУН-а, как это сделано в СК4- БЕЛАН. Третья схемаГенератор R&S SMR40 Распологаю версией от 1 до 40 ГГц. Вобщем не сильно интересно, но всеже.
Схему ФАПЧ так разгадать и не смог.... Микросхема заказная. На входе схемы стоит ECL логика. ГУН-ов вроде нет. В одном месте стоит смиеситель SRA-1, но он около схемы АРУ. Если что есть фото внутренностей. Расчет вклада ФШ умножителей, смесителя и влияние корелляции. ТЫНЦПо мере обсуждения - планирую дополнять.
Сообщение отредактировал MegaElektronik - Aug 22 2012, 10:26
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 22 2012, 16:41
|

Экспериментатор
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342

|
Цитата(Master_MW @ Aug 22 2012, 16:24)  Это я к тому - что сейчас есть материальная возможность и желание руководства построить генератор 5....10 ГГц, и в полосе ФАПЧ хотелось быть иметь на расстройке от несущей 10 кГц ФШ не хуже -120 дБ/Гц на несущй 10ГГц. Осталось дело за "малым" - как прошагать 5...10 ГГц с шагом хотя бы 500 МГц выжав минимальный ФШ? Несильно хочется ставить SRD плюс ЖИГ-фильтр.... Печка будет знатная. В том и вся соль малошумящих широкополосных синтезаторов - сделать этот несчастный крупношагающий синтезатор-подставку. Тут уж каждый, как может, изгаляется: и простым умножением 100 МГц на ДНЗ и подачей импульсного сигнала на смеситель, и умножением синтезированного относительно низкочастотного сигнала тем же ДНЗ, и прямым синтезом (преобразование и умножение) и даже делением СВЧ опоры. С ДНЗ самый распространённый вариант, так как он сразу даёт нужную кучку гармоник остаётся только фильтрануть нужную, да и работа почти везде на низких частотах ведётся. Цитата(MegaElektronik @ Aug 22 2012, 16:39)  Первопричина - это создание гетеродина в диапазоне от 10МГц до 18 ГГц (с возможностью расширения до 40ГГц - это вроде не проблема), с хорошими ФШ на отстройке 6.5 МГц. Тогда вопрос: Зачем ГУНы с хорошими ФШ. Ответ: чтобы при дальних отстройках (100кГц-неск. МГц) получить хорошые ФШ? Т.к. для их получения требуется широкая петля, которая в свою очередь ограничена около 10% от частоты PFD? Ход мыслей правильный? С такими требованиями можно взять ГУН 10-20 ГГц от Хиттайт и зацепить его одной петлёй за дешёвую 100 МГц опору, а до 10 МГц тянуться делением и преобразованием. Ход мыслей почти правильный. Есть некоторый оптимум (минимум) ФШ при данном наборе компонентов. Этот минимум достигается, когда полоса пропускания петли ФАПЧ равна отстройке, где пересекаются характеристики ФШ внутрипетлевых и внешнепетлевых источников. В простой однопетлевой ФАПЧ это точка равенства ФШ ГУН шумам ЧФД при замкнутой петле. Если расширить петлю, то полка шумов от ЧФД просто станет шире. ФШ ГУН, конечно, подавятся, но сверху навалится гораздо более сильный шум ЧФД. Если заменить ГУН на менее шумящий, то наибольший эффект от этого получится, если петлю сузить до оптимальной полосы.
Сообщение отредактировал Dr.Drew - Aug 22 2012, 16:44
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
MegaElektronik Схемы синтеза частот с малыми ФШ и Спурами. Aug 22 2012, 08:50 VCO Цитата(MegaElektronik @ Aug 22 2012, 11:5... Aug 22 2012, 09:06 Dr.Drew Ну а что надо-то? Можно было и в теме про книгу Че... Aug 22 2012, 09:17 MegaElektronik Цитата(VCO @ Aug 22 2012, 13:06) Спасибо ... Aug 22 2012, 09:36 Dr.Drew В первой схеме КГ умножается фактически напрямую в... Aug 22 2012, 10:04 MegaElektronik Цитата(Dr.Drew @ Aug 22 2012, 14:04) В пе... Aug 22 2012, 10:42  VCO Цитата(MegaElektronik @ Aug 22 2012, 13:4... Aug 22 2012, 11:36 Dr.Drew Цитата(MegaElektronik @ Aug 22 2012, 14:4... Aug 22 2012, 11:54 Master_MW Цитата(VCO @ Aug 22 2012, 14:36) Но ведь ... Aug 22 2012, 12:24 VCO Цитата(Master_MW @ Aug 22 2012, 15:24) Эт... Aug 23 2012, 09:14 VCO Цитата(Master_MW @ Aug 22 2012, 15:24) Эт... Aug 24 2012, 04:59 MegaElektronik Первопричина - это создание гетеродина в диапазоне... Aug 22 2012, 12:39 VCO Цитата(Master_MW @ Aug 22 2012, 15:24) Эт... Aug 23 2012, 04:38 iv82an Цитата(MegaElektronik @ Aug 22 2012, 12:5... Aug 23 2012, 07:04 MegaElektronik Цитата(iv82an @ Aug 23 2012, 11:04) Напис... Aug 23 2012, 09:33 тау Цитата(Master_MW @ Aug 22 2012, 16:24) Са... Aug 23 2012, 12:11 MegaElektronik Цитата(тау @ Aug 23 2012, 16:11) нуачо, г... Aug 23 2012, 14:57  тау Цитата(MegaElektronik @ Aug 23 2012, 17:5... Aug 23 2012, 19:28 Dr.Drew КР даст на такой частоте минус 128 на 10 кГц в луч... Aug 24 2012, 05:08 VCO Цитата(Dr.Drew @ Aug 24 2012, 08:08) Опят... Aug 24 2012, 05:50 Dr.Drew Переносить-то переносит, а вот кроме Agilent никто... Aug 24 2012, 06:48 VCO Цитата(Dr.Drew @ Aug 24 2012, 09:48) Пере... Aug 24 2012, 11:17 khach Синтезаторы Agilent весьма навороченные- похоже пр... Aug 24 2012, 09:58 Dr.Drew Цитата(VCO @ Aug 24 2012, 15:17) Кстати, ... Aug 24 2012, 15:05 VCO Цитата(Dr.Drew @ Aug 24 2012, 18:05) Гора... Aug 25 2012, 06:00  Sergey Beltchicov Цитата(VCO @ Aug 25 2012, 10:00) Master M... Aug 25 2012, 07:05 тау Полностью и безоговорочно соглашаюсь с предыдущим ... Aug 24 2012, 15:26 Dr.Drew А в статье-то хуже характеристика. Синтезатор пере... Aug 25 2012, 09:30 Sergey Beltchicov Цитата(Dr.Drew @ Aug 25 2012, 13:30) А в ... Aug 25 2012, 09:43 Master_MW ЦитатаВ том и вся соль малошумящих широкополосных ... Aug 26 2012, 15:40 Sergey Beltchicov Цитата(Master_MW @ Aug 26 2012, 19:40) Тр... Aug 26 2012, 15:55  rloc По Аэрофлексу вроде нет проблем в приобретении, то... Aug 26 2012, 18:02  тау Цитата(Sergey Beltchicov @ Aug 26 2012, 18... Aug 26 2012, 21:03   Sergey Beltchicov Цитата(тау @ Aug 27 2012, 01:03) Из-за то... Aug 27 2012, 05:19    rloc Цитата(Sergey Beltchicov @ Aug 27 2012, 09... Aug 27 2012, 06:32     VCO Цитата(rloc @ Aug 27 2012, 09:32) Я к сож... Aug 27 2012, 07:22 VCO Цитата(Master_MW @ Aug 26 2012, 18:40) Во... Aug 27 2012, 04:54 Master_MW Цитата(VCO @ Aug 27 2012, 07:54) Если Вы ... Aug 27 2012, 08:45 тау Цитата(Master_MW @ Aug 27 2012, 12:45) VC... Aug 27 2012, 10:14 VCO Цитата(Master_MW @ Aug 27 2012, 11:45) VC... Aug 27 2012, 10:24 jks Чтобы не плодить новую тему решил спросить здесь.
... Aug 29 2012, 14:51 Dr.Drew Фазовый шум до и после сложения будет одинаковым, ... Aug 29 2012, 16:20 jks Ясно.
А если сигнал генератора проходит линию зад... Aug 30 2012, 06:51 rloc Если синфазно сложить два сигнала от одного генера... Aug 30 2012, 08:48  jks Спасибо. Sep 1 2012, 11:27   rloc Это не задержка в прямом смысле, а петля ФАПЧ (как... Sep 1 2012, 12:12 jks А что-нибудь вроде этого?
Sep 1 2012, 12:32 rloc "Digital delay line" - это цепочка цифр... Sep 1 2012, 13:14 Dr.Drew Цитата(Master_MW @ Aug 26 2012, 18:40) Во... Sep 2 2012, 06:51 тау Цитата(Dr.Drew @ Sep 2 2012, 09:51) Я бы ... Sep 2 2012, 19:39 Chenakin Цитата(Dr.Drew @ Sep 1 2012, 23:51) Я бы ... Sep 2 2012, 23:31  VCO Цитата(Chenakin @ Sep 3 2012, 02:31) И фи... Sep 3 2012, 04:37 Dr.Drew Цитата(Chenakin @ Sep 3 2012, 03:31) А в ... Sep 3 2012, 15:51 VCO Кстати, вот ещё одна статейка по теме из КиТ: Джон... Sep 5 2012, 12:52 VCO Цитата(Dr.Drew @ Sep 3 2012, 18:51) Я про... Sep 6 2012, 06:38  khach Цитата(VCO @ Sep 6 2012, 08:38) Мы эту те... Sep 6 2012, 09:31 AFK http://www.mwjournal-digital.com/mwjournal...04?pg... Sep 5 2012, 13:24 Master_MW Цитата(Dr.Drew @ Sep 3 2012, 18:51) Не по... Sep 6 2012, 11:40 VCO Цитата(Master_MW @ Sep 6 2012, 14:40) Нав... Sep 6 2012, 12:39 Dr.Drew Цитата(VCO @ Sep 6 2012, 15:39) Если гово... Sep 6 2012, 13:13 rloc Цитата(Dr.Drew @ Sep 6 2012, 17:13) У мен... Sep 6 2012, 14:47  тау Цитата(rloc @ Sep 6 2012, 18:47) И чем до... Sep 6 2012, 17:08 VCO Цитата(Dr.Drew @ Sep 6 2012, 16:13) У мен... Sep 7 2012, 04:43  Chenakin Цитата(Dr.Drew @ Sep 3 2012, 18:51) Не по... Sep 7 2012, 05:12 Master_MW Цитата(Dr.Drew @ Sep 6 2012, 16:13) У мен... Sep 6 2012, 14:27 Dr.Drew Цитата(Master_MW @ Sep 6 2012, 18:27) Не ... Sep 7 2012, 01:31 rloc Цитата(Dr.Drew @ Sep 7 2012, 05:31) Но эт... Sep 7 2012, 05:22 Dr.Drew Цитата(Chenakin @ Sep 7 2012, 09:12) Я им... Sep 7 2012, 05:32 rloc Цитата(Dr.Drew @ Sep 7 2012, 09:32) А над... Sep 7 2012, 05:45 Chenakin Цитата(Dr.Drew @ Sep 6 2012, 22:32) Отстр... Sep 7 2012, 15:44 тау Цитата(Dr.Drew @ Sep 7 2012, 09:32) Отстр... Sep 7 2012, 09:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|